Författare Ämne: DVD-skivor hållbarhet  (läst 822 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Richardo

  • Gäst
DVD-skivor hållbarhet
« skrivet: 8 maj 2018 kl. 09:07:48 »
I hur lång tid kan man ha DVD-skivor i sina fodral i rumstemperatur innan de börjar vittra sönder eller förlora sin data?

Kan jag ha DVD-skivorna i sina fodral i rumstemperature i flera sekel (kanske 3 sekel)?

Utloggad Daniel Hofverberg

  • Administratör
  • *****
  • Antal inlägg: 6 358
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #1 skrivet: 8 maj 2018 kl. 09:19:22 »
Det är väldigt individuellt mellan olika märken/fabrikat. En del tidiga DVD-skivor jag haft blev oläsbara efter bara 2 - 3 år, medan de flesta skivor jag haft av mer välkända märken fungerar utmärkt fortfarande efter över 10 års tid.

Men givetvis är det ingen som kan svara på om skivor håller i flera sekel, och det är ju heller ingen som vet vilka format som ens kan tänkas vara aktuella och finnas uppspelningsenheter för efter flera hundra år. Min gissning är att det är osannolikt att DVD-skivor eller DVD-läsare ens existerar om några hundra år... :(

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #2 skrivet: 8 maj 2018 kl. 09:41:12 »
Gäller samma sak med USB eller hårddiskar? D.v.s att datan går förlorad efter tre-tio år?

Utloggad sickstew

  • Relativ nykomling
  • *
  • Antal inlägg: 49
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #3 skrivet: 8 maj 2018 kl. 11:55:03 »
Gäller samma sak med USB eller hårddiskar? D.v.s att datan går förlorad efter tre-tio år?

Slits och går sönder gör dom ju i vart fall. Dyrt för sociala medier tjänster att ha backup på alla selfies.^___^
Jobbigt de där, lagring.

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #4 skrivet: 8 maj 2018 kl. 12:20:29 »
Om jag vill lagra viktiga filer för 10-18 år, vad är det bästa sättet enligt er?

Skivor, USB, hårddisk eller cloud-storage?

Utloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 838
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #5 skrivet: 8 maj 2018 kl. 12:56:10 »
Om jag vill lagra viktiga filer för 10-18 år, vad är det bästa sättet enligt er?

Skivor, USB, hårddisk eller cloud-storage?

Inget lagringsmedium är 100% tillförlitligt. Det viktiga är inte vilken teknik du väljer, utan att du har backup. Dvs minst två, helst tre, exemplar lagrade på fysiskt olika adresser. Och välj lagringsmedia av känt fabrikat och god kvalité.

Sen gör du nya kopior efter, säg, 5-10 år vilket garanterar att datat fortfarande är läsbart.
« Senast ändrad: 8 maj 2018 kl. 12:59:58 av Anders M Olsson »

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #6 skrivet: 8 maj 2018 kl. 13:19:47 »
Inget lagringsmedium är 100% tillförlitligt. Det viktiga är inte vilken teknik du väljer, utan att du har backup. Dvs minst två, helst tre, exemplar lagrade på fysiskt olika adresser. Och välj lagringsmedia av känt fabrikat och god kvalité.

Sen gör du nya kopior efter, säg, 5-10 år vilket garanterar att datat fortfarande är läsbart.

Duger det att jag har en back-up på Google Drive och en annan på MEGA?

Jag förstår inte. Om man gör flera back-ups samtidigt, kommer inte de olika back-ups att gå ur tiden samtidigt också?


Utloggad Daniel Hofverberg

  • Administratör
  • *****
  • Antal inlägg: 6 358
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #7 skrivet: 8 maj 2018 kl. 13:36:29 »
Vad gäller molntjänster är de vanligtvis tillförlitliga, då de flesta molnleverantörer gör backuper regelbundet. Men det förutsätter ju förstås att molnleverantören faktiskt finns kvar och fortfarande tillhandahåller molntjänsterna. Skulle företaget försvinna eller byta inriktning, försvinner förstås även dina data... Nu är det väl knappast troligt att exempelvis Google skulle gå i konkurs den närmaste tiden, men man kan ju aldrig sia om framtiden...

Därför bör man inte förlita sig på enbart molntjänster, utan använda det som komplement till fysisk lagring. Om du sen väljer hårddiskar, USB-minnen och/eller DVD-skivor är vanligtvis mindre viktigt, men helst ett par olika exemplar på lagringsmedia av kända fabrikat.

Det är också klokt att ett av exemplaren ligger på flyttbara medier (externa hårddiskar, USB-minnen eller DVD-skivor) som du sparar rent fysiskt någon annanstans än din primära bostad; så att du skyddar dig om exempelvis din bostad skulle börja brinna eller dylikt.

Vill man vara någorlunda säker på att allt går att läsa i framtiden bör man som sagt även, som Anders skriver, göra nya kopior med 5 - 10 års mellanrum. Det är så som exempelvis Kungliga Biblioteket och andra organisationer som behöver bevara data för framtiden gör.

Men allt det här är som sagt hur man bör göra. Beroende på hur mycket data det rör sig om och storleken, plus exakt hur viktigt alla data är, är det ju inte säkert att det är ekonomiskt realistiskt att följa alla riktlinjer. Det är ju liksom lite skillnad mellan om det är några viktiga dokument på 2 MB du vill spara, eller om det är en massa viktiga videofiler på 4 TB... ;)

Utloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 838
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #8 skrivet: 8 maj 2018 kl. 13:40:13 »
Duger det att jag har en back-up på Google Drive och en annan på MEGA?

Det beror väl på om du litar på molntjänsterna eller inte... Själv skulle jag nog inte lita för mycket på dem, speciellt inte på Mega. T.o.m. Kim Dotcom som grundade Mega har varnat för att använda tjänsten.

Jag förstår inte. Om man gör flera back-ups samtidigt, kommer inte de olika back-ups att gå ur tiden samtidigt också?

Nej, varför det? Det finns ingen naturlag som säger att två likadana datamedia (t.ex. hårddiskar) måste gå sönder samtidigt. Det är dessutom så mycket annat som kan inträffa, t.ex. inbrott och stöld, eldsvådor, blixtnedslag, översvämningar, datavirus, mänskliga misstag m.m. Har man bara sina data på mer än ett ställe är det mycket stor sannolikhet att man har det kvar, nästan oavsett vad man råkar ut för.

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #9 skrivet: 8 maj 2018 kl. 13:46:38 »
Någon som vet hur många gånger man kan skriva bort och ned filer till en DVD-RW skiva?

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #10 skrivet: 8 maj 2018 kl. 13:55:38 »
Om alla DVD:er tillslut kommer att gå ur tiden, kommer alla DVD:erna med filmer som jag har köpt att tillsut föruttna inom två generationer?

Utloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 838
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #11 skrivet: 8 maj 2018 kl. 13:56:35 »
Någon som vet hur många gånger man kan skriva bort och ned filer till en DVD-RW skiva?

Några hundra gånger brukar man väl räkna med.

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #12 skrivet: 8 maj 2018 kl. 13:59:28 »
Några hundra gånger brukar man väl räkna med.

Är det samma sak med USB eller externa-hårddiskar? Kan man bara skriva bort och ned ifnormation hundra gånge för dem också?

Utloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 838
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #13 skrivet: 8 maj 2018 kl. 14:07:28 »
Om alla DVD:er tillslut kommer att gå ur tiden, kommer alla DVD:erna med filmer som jag har köpt att tillsut föruttna inom två generationer?

Man måste skilja mellan pressade skivor (t.ex. köpta filmer) och skivor som man själv spelar in - d.v.s. bränner med laser.

Pressade skivor har förutsättningar att vara betydligt mera hållbara än "hembrända". Men inga skivor är helt oförstörbara. Det finns något som ibland kallas "laser rot" när de olika skikten släpper i limningen och börjar oxidera.

Utloggad Henkow

  • Juniormedlem
  • **
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #14 skrivet: 8 maj 2018 kl. 14:12:33 »
Om alla DVD:er tillslut kommer att gå ur tiden, kommer alla DVD:erna med filmer som jag har köpt att tillsut föruttna inom två generationer?

Det är svårt att förutspå livslängden, faktorer som hur du lagrat dem och hur de tillverkades påverkar livslängden. Precis som med hårddiskar kan du ha otur och få en dålig batch. Tillverkarna verkar vara oense om exakt hur lång tid de kommer hålla, de flesta jag sett har snackat om 50-100 år medans andra nämnt 200 år. Dock finns det ingen som säger att de inte kan fallera inom 30 år etc. Tiden för utvisa.

Utloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 838
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #15 skrivet: 8 maj 2018 kl. 14:15:01 »
Är det samma sak med USB eller externa-hårddiskar? Kan man bara skriva bort och ned ifnormation hundra gånge för dem också?

USB-minnen och SSD-diskar, ja. Dessa har en viss begränsad livslängd när det gäller antal skrivningar. Oftast finns det logik som gör att man hela tiden försöker sprida skrivningarna till olika ställen i minnet, vilket fördelar slitaget och därigenom förlängs livslängden.

Mekaniska hårddiskar kan teoretiskt skrivas ett obegränsat antal gånger, fast där är det ju rörliga delar som kan gå sönder, huvuden som kan landa på skivorna och fördärva dem osv.

Utloggad Svingo

  • Relativ nykomling
  • *
  • Antal inlägg: 14
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #16 skrivet: 8 maj 2018 kl. 14:18:46 »
Jag är teknikoptimist. Självklart kommer "optiska skivor" att anses som fornhistoriska reliker om 50 år (eller tidigare) men det kommer att gå att läsa dem är jag rimligt säker på. Kanske via företag. Men det är inte konstigare än att det än idag går att spela "stenkakor", 78 varvs-musikskivor från 1918 med rätt utrustning. Sedan åldras digitala format ofta snabbare än analoga, men just CD, DVD och Bluray kommer säkert att kunna läsas länge än. CD-skivor som format är över 30 år redan, och det är inga egentliga problem att läsa dem på en modern dator via en extern läsare. Om 200 år? Tja, vem vet. Men någonstans på vägen kan man säkert för över sin data till något annat lagringsmedium.

Så, hur håller skivorna? Pressade köpta skivor kan hålla 50-100 år. Beror på, sägs det. Eller bara 5 år om man har otur. Eller ännu mindre om de ligger i mögliga kartonger i nån källare eller är glömda i solskenet.

För egen del kör jag säkerhetskopior till blurayskivor, de håller ganska bra vad det verkar. Köper bara kvalitetsskivor, Verbatim, som kanske inte alltid är bäst men alltid hittills varit tillräckligt bra. Undviker blurayskivor av typen LTH. USB-minnen etc kan man inte heller lita på, typ inga av mina äldre minnen (8MB och uppåt) funkar nåt vidare bra numera. Kanske för att de legat oanvända många år, samma med SSD, de sägs inte tåla lagring så bra med tiden.

Allra bäst sägs M-disc hålla. De skivorna är lite dyrare, och jag har inte sett någon vits med att köpa sådana skivor. Men många moderna brännare stödjer dem så när jag uppgraderar brännare så kanske.

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #17 skrivet: 8 maj 2018 kl. 14:30:55 »
Om jag bara vill spara mina uppsatser som jag gjort på gymnasiet och universitet, vad vore det mest realistiska alternativet enligt er? (åtminstone till 2 deccenier)

Utloggad TrondM

  • Seniormedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 259
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #18 skrivet: 8 maj 2018 kl. 15:00:21 »
Data må alltid migreres til nyere lagringsmedier.

Tenk bare på hvor vanskelig det kan være å lese innholdet fra en veldig gammel harddisk i dag. Hvis du får tak i en gammel MFM harddisk, så kan du ikke koble den til en moderne kontroller. Hvis du får tak i riktig kontroller, så passer den ikke i en moderne PC. Så må du få tak i en gammel PC, med et gammelt operativsystem, og riktige drivere til kontrolleren.

Hvis alt dette fungerer, så kan det hende at harddisken er formattert med et uvanlig filsystem. Kanskje ble harddisken brukt på en Amiga. Å finne en Amiga som fungerer er kanskje ikke så vanskelig, men interfacet som gjør det mulig å bruke kontrolleren på en Amiga er mye vanskeligere å få tak i.

Og selv om du får tak i filene, så er det ikke sikkert du kan bruke de. Om du har backup av en Superbase database, så er det nok ikke trivielt å hente ut informasjon fra denne i dag, hvis du ikke har en kopi av programmet også.

Men, som så mange andre har sagt - ha flere kopier, og kopier dem over til nyere lagringsmedia med jevne mellomrom. Husk også: "There is no cloud - it's just someone else's computer"


Utloggad Kust

  • Juniormedlem
  • **
  • Antal inlägg: 98
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #19 skrivet: 8 maj 2018 kl. 15:18:41 »
Tror man testar/utvecklar metoder för att kunna bevara film I Dna tex. https://www.youtube.com/watch?v=gK3dcjBaJyo

Jag hoppas att man kommer på något format som håller länge och inte förstörs så lätt.

Skulle man inte kunna lägga upp saker på nätet? inget försvinner ju från nätet. Eller nätet är mer hårddiskar/servrar som är kopplade till nätet.


Utloggad Svingo

  • Relativ nykomling
  • *
  • Antal inlägg: 14
    • Visa profil
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #20 skrivet: 8 maj 2018 kl. 15:23:40 »
Om jag bara vill spara mina uppsatser som jag gjort på gymnasiet och universitet, vad vore det mest realistiska alternativet enligt er? (åtminstone till 2 deccenier)

En kompis har svårt att komma åt sitt examensarbete då det ligger på disketter. Det går ju att lösa. Men det säkraste är att ha dokument utskrivet på bra papper med en bra skrivare, insatta i pärm i en bokhylla. Det vet vi ju av erfarenhet att papper, bra sådant, lätt håller över 100 år om det inte förvaras galet. Det är givetvis bra att ha kopior på olika ställen, för att skydda mot brand etc. Jag brukar maila dokument till mig själv då och då, tror inte Gmail försvinner helt plötsligt. Dock, det har hänt att epostleverantörer jag haft antingen försvunnit eller råkat radera mail efter att man glömt logga in på ett tag. Exempelvis.

Richardo

  • Gäst
SV: DVD-skivor hållbarhet
« Svar #21 skrivet: 8 maj 2018 kl. 15:28:49 »
En kompis har svårt att komma åt sitt examensarbete då det ligger på disketter. Det går ju att lösa. Men det säkraste är att ha dokument utskrivet på bra papper med en bra skrivare, insatta i pärm i en bokhylla. Det vet vi ju av erfarenhet att papper, bra sådant, lätt håller över 100 år om det inte förvaras galet. Det är givetvis bra att ha kopior på olika ställen, för att skydda mot brand etc. Jag brukar maila dokument till mig själv då och då, tror inte Gmail försvinner helt plötsligt. Dock, det har hänt att epostleverantörer jag haft antingen försvunnit eller råkat radera mail efter att man glömt logga in på ett tag. Exempelvis.

Gäller det samma sak med Google Drive?

Tror inte att Outlook/Hotmail kommer att försvinna helt plötsligt dock.