Det svenska språket

[Daniel Hofverberg]

De och dem är det väl nästan inte lönt att lära sig nu när talspråkets "dom" börjar ta över.

Inte minst nu när Språkrådets nya chef förordat att helt ersätta de och dem med dom...

[Dubintrested]

Hur ska grammatiken funka om man byter ut de och dem? Förstår ni något av den följande meningen?  Dom såg dom. 

[gstone]

Är det här så viktigt ?

[Gustav Jonsson]

Är det här så viktigt ?

Grammatiken finns ju för att vi ska förstå, så ja.

[Sabelöga]

Grammatiken finns ju för att vi ska förstå, så ja.

Fast, i vilket sammanhang behövs verkligen den distinktionen? I talspråket funkar det bevisligen alldeles utmärkt!

[Daniel Hofverberg]

Hur ska grammatiken funka om man byter ut de och dem? Förstår ni något av den följande meningen?  Dom såg dom.

Meningen ser förvisso egendomlig ut, men av sammanhanget är det väl ganska uppenbart vad som avses. Jag menar, "Dem såg de" blir ju obegripligt, och de andra betydelserna av dom vore inte tillämpbart i sammanhanget, så man förstår att det måste röra sig om "De såg dem".

Då blir det lite värre i och med att det redan finns två andra ord som stavas dom i det svenska språket (med andra uttal) - dels förstås ett domslut i en domstol eller idrottsevenemang, och dels en större kyrkobyggnad (såsom domkyrka) alternativt en kupolformad byggnad. Där kan det finnas risk för förväxling i vissa sammanhang.

Oftast lär man väl av sammanhanget förstå vilket dom som åsyftas (såsom situationen är med banan och banan med olika uttal, d.v.s. frukten och en bana i bestämd form), men det finns situationer där det kan bli otydligt då man ju i skriven form inte vet hur orden ska uttalas.

Tänk exempelvis följande något tillspetsade mening:
"Dom fick sin dom, och åkte därefter till en närliggande församlings dom."

Där måste man nog läsa meningen både en och två gånger innan man förstår vad som avses...

Fast, i vilket sammanhang behövs verkligen den distinktionen? I talspråket funkar det bevisligen alldeles utmärkt!

Skillnaden är att man vid talspråk vet hur ord uttalas, som man inte nödvändigtvis gör i skriven form. Betyder "dom" de/dem, en dom från en domstol eller en byggnad? Alla tre uttalas olika, så i talad form är det inga problem, men när man inte kan veta uttalet blir det i skriven form inte alltid solklart.


Men med det sagt är det förståeligt att folk har problem att skilja på de och dem, i och med att vi inte gjort den distinktionen i talad form på åtskilliga decennier.

Jag har själv haft stora problem med det, och under grundskoletiden lyckas jag aldrig bli klok på lärarnas mer eller mindre obegripliga förklaringar (*). Förmodligen händer det fortfarande att jag gör fel, men efter grundskolan lärde jag mig det enda knep som faktiskt fungerar för mig och blir begripligt: Översätt meningen till engelska. Om det på engelska blir "them" ska det vara "dem" och i övriga fall "de".

(*): Om det beror på att lärarna på Ursviksskolan lärde ut dåligt, eller om min hjärna bara inte lyckades fatta det de menade, låter jag vara osagt...

[gstone]

Mina mamma säger att det är fult att använda ordet jävlar i en positiv bemärkelse

Vad tycker ni ?

[Lillefot]

Mina mamma säger att det är fult att använda ordet jävlar i en positiv bemärkelse

Vad tycker ni ?

Det är "fult" i en traditionell bemärkelse. Men att använda det ibland om man vill beskriva något som du verkligen gillar tycker jag inte är ett problem.

[MOA]

Det är "fult" i en traditionell bemärkelse. Men att använda det ibland om man vill beskriva något som du verkligen gillar tycker jag inte är ett problem.

Som "Så jävla bra" eller nåt,bara positivt menat

[Gustav Jonsson]

När jag gick i skolan fick jag lära mig att man inte kan börja meningar med och eller men. Stämmer det? Vad i grammatiken säger att det inte går?

[Sabelöga]

När jag gick i skolan fick jag lära mig att man inte kan börja meningar med och eller men. Stämmer det? Vad i grammatiken säger att det inte går?

Ingenting. Det är mest fult om du gör det för ofta.

[Daniel Hofverberg]

När jag gick i skolan fick jag lära mig att man inte kan börja meningar med och eller men. Stämmer det? Vad i grammatiken säger att det inte går?

Självklart kan man börja meningar med och eller men, och det förekommer ibland även i romaner, tidningsartiklar och liknande. Men det ser inte vackert ut om det sker i var och varannan mening, utan bör begränsas och bara där så behövs och tillför något; i synnerhet och som finns en anledning till att man vanligtvis inte inleder meningar med. Men tycker jag inte man behöver vara riktigt lika försiktig med, då det finns fler legitima skäl till att inleda meningar med men.

När jag gick i skolan lärde vi oss för övrigt att man ska vara återhållsam med att inleda meningar med och, men att det är fullt tillåtet grammatiskt och språkligt. Med andra ord: tänk dig för innan du använder och i början av en mening, och se till att det finns en anledning till det.

[Zebastian]

Man ska inte alltid lita på det man lär sig i skolan på svenska lektionerna som barn fick vi på någon lektion lära oss om femininum neutrum maskulinum och att man skulle använda det.

[Steffan Rudvall]

Man ska inte alltid lita på det man lär sig i skolan på svenska lektionerna som barn fick vi på någon lektion lära oss om femininum neutrum maskulinum och att man skulle använda det.

När var det?

[Zebastian]

När var det?

2006