Dumbo 1972 års dubbning

[Disneyfantasten]

Är det Jan Modin som spelar Benjamin Syrsa?

Utifrån rösten i huvuden så TROR jag att det var Jan Modin, helt säker är jag dock inte...

[Steffan Rudvall]

Utifrån rösten i huvuden så TROR jag att det var Jan Modin, helt säker är jag dock inte...

Det borde ju vara Jan Modin om den är dubbad i början av 2000-talet.

[JRL]

Jag tror inte det att det handlar om stereo för 1972 tror jag nog att man gjorde dubbningarna i stereo.

Dubbningarna i sig (dvs. replikerna) görs alltid i mono, av den enkla anledningen att repliker alltid ligger i centerkanalen (antingen i mittenkanalen i ett surroundsystem, eller genom så kallad fantomcenter, vilket innebär att ljudet (replikerna) låter likadant i både vänster- och högerkanalen). Det finns en väldigt enkel anledning till det: om man skulle växla bildutsnitt (exempelvis om "kameran" flyttar sig 180 grader runt karaktärerna) så skulle rösterna i princip behöva hoppa mellan kanalerna. För att undvika det är det konvention att lägga alla repliker i mitten. Även idag spelas alla repliker alltid in i mono (sedan kan givetvis walla och liknande vara utpanorerat).

När det gäller dubbningar i mono v/s stereo är det alltså snarare en fråga om att mixa om istället för att dubba om, förutsatt förstås att man har rösterna sparade separat. Men jag är faktiskt förvånad att Disney krävde stereoljud så tidigt som 1972. Nog för att de alltid har legat i framkant med den tekniska utvecklingen, men jag är inte helt säker på att så många biografer var utrustade för stereo på den tiden.

[Daniel Hofverberg]

Jag tror inte det att det handlar om stereo för 1972 tror jag nog att man gjorde dubbningarna i stereo.

Jag tror inte att Dumbo mixades i stereo 1972, för såvitt jag vet har alla biovisningar i Sverige varit i monoljud.

Vilka utgåvor av Robin Hood är det du syftar på?

Jag upplever inga ljudproblem med Robin Hood alls, inte heller med Djungelboken (förutom då de där märkliga S-ljuden; nu var ju båda de senaste nypremiärerna från 1987 och 1993 innan jag föddes, men jag tror dig), däremot tycker jag det märks hur tydligt som helst i Svärdet i Stenen, där man "tvingat fram" en 5.1-mix på DVD & Bluray trots att det "egentligen inte alls går" och det är därför som ljudkvalitén på den filmen är så fruktansvärt dålig, medan VHS-utgåvorna som är i mono har rent och fint ljud utan minsta störning...

Egentligen alla utgåvor av Robin Hood, men där är det som sagt inte alls lika påtagligt som med Djungelboken utan man måste lyssna noggrannare för att höra de bristerna.

Men Djungelboken har ju som sagt kraftiga problem med "ljudartefakter" - bland annat med bokstaven S, även om man hör det annars också. Det hörs ju att Djungelboken har sämre ljudkvalitet från början av filmen, medan det blir bättre längre fram, vilket väl också bör vara ett tecken på att det rör sig om någon slags arbetskopia av dialogspåret som inte lagrats optimalt. Biopremiären 1987 hade alltså perfekt ljudkvalitet i mono, utan de konstiga biljuden, medan nypremiären 1993 (som för första gången var i stereo) hade samma problem som alla VHS-, DVD- och Blu-Ray-utgåvor.

Det här kan inte jämföras med Svärdet i stenen, som lider av helt andra problem p.g.a. mixningen som inte alls är jämförbara.

Då är det märkligt att filmen tvingades dubbas om igen! Då måste det ha varit stereo-krav som orsakat den andra omdubbningen, det är det enda logiska!

Ja, jag tror att det är Disneys krav på stereo/5.1-ljud, som gjorde att man ansåg att det var "nödvändigt" att dubba Dumbo en tredje gång.

Däremot gissar jag att filmen sannolikt dubbades om 1972, då man ansåg att 1946 års originaldubb höll för bristfällig konstnärlig kvalitet - trots allt lär man ju inte direkt ha kunnat vraka och välja bland svenskspråkiga skådespelare i Hollywood 1946...

Men när va sista gången dubbningen från 72 användes?

Jag hittar inget som tyder på att 1972 års dubbning av Dumbo använts efter 1996-12-28, då filmen sändes på SVT (Kanal 1) med 1972 års första omdubb.

Därefter sändes filmen på TV3 tre gånger genom åren - 2000-12-30, 2002-03-28 och 2004-12-28 - men såvitt jag vet var dessa med 1997 års andra omdubb. Minst ett par av dessa är jag i alla fall 100% säker på hade 1997 års dubbning, men gissningsvis hade alla tre det.

Jag har ett vagt minne av att filmen sändes på FilmNet under tidigt 1990-tal, och det måste förstås ha varit med 1997 års dubbning, men det var tyvärr innan FilmNet började referensbanda till Kungliga Biblioteket så det finns inte med i Svensk Mediedatabas - således kan jag inte bekräfta att mitt minne stämmer.

Men så långt bakåt som Svensk Mediedatabas har med tablåer (för alla kanaler) verkar filmen bara ha sänts en gång på SVT och tre gånger på TV3 - bortsett från Disney Channel förstås, där 1997 års dubbning uteslutande använts.

[Disneyfantasten]

Däremot gissar jag att filmen sannolikt dubbades om 1972, då man ansåg att 1946 års originaldubb höll för bristfällig konstnärlig kvalitet - trots allt lär man ju inte direkt ha kunnat vraka och välja bland svenskspråkiga skådespelare i Hollywood 1946...

Det tror jag också...

[Erika]

Jag har ett vagt minne av att filmen sändes på FilmNet under tidigt 1990-tal, och det måste förstås ha varit med 1997 års dubbning, men det var tyvärr innan FilmNet började referensbanda till Kungliga Biblioteket så det finns inte med i Svensk Mediedatabas - således kan jag inte bekräfta att mitt minne stämmer.

Men så långt bakåt som Svensk Mediedatabas har med tablåer (för alla kanaler) verkar filmen bara ha sänts en gång på SVT och tre gånger på TV3 - bortsett från Disney Channel förstås, där 1997 års dubbning uteslutande använts.

Kollade upp detta via KB:s andra tjänst, och det verkar som FilmNet visade Dumbo (samt ett gäng andra Disney-filmer) redan 1987. Nu hjälper inte detta oss, i och med detta var långt innan kanalen började referensbanda... Men väl en bekräftelse på att du mindes rätt.

[Daniel Hofverberg]

Kollade upp detta via KB:s andra tjänst, och det verkar som FilmNet visade Dumbo (samt ett gäng andra Disney-filmer) redan 1987. Nu hjälper inte detta oss, i och med detta var långt innan kanalen började referensbanda... Men väl en bekräftelse på att du mindes rätt.

Nu när du säger det, så minns jag att det här var före jag hade tillgång till FilmNet - men att jag kontaktade FilmNet när jag började abonnera på kanalen (runt 1990 - 1991) och undrade om de inte kunde visa bl.a. Dumbo och andra Disney-klassiker, och fick då till svar att de redan hade gjort det och att deras rättigheter nu hade upphört. Därav mitt vara och otydliga minne...

Vi kan väl förmoda att de med största sannolikhet sände Dumbo med 1972 års dubbning, men det är förstås inte otänkbart att den bara gick i textad originalversion. Jag har väldigt svårt att tro att de skulle ha sänt filmen med 1946 års svenska originaldubb, men helt omöjligt är det förstås inte... Dock synd att FilmNet inte referensbandade till KB på den tiden, så att man kunnat bekräfta med säkerhet i vilken form filmen visades.

[MOA]

Kollade upp detta via KB:s andra tjänst, och det verkar som FilmNet visade Dumbo (samt ett gäng andra Disney-filmer) redan 1987. Nu hjälper inte detta oss, i och med detta var långt innan kanalen började referensbanda... Men väl en bekräftelse på att du mindes rätt.

Fanns kanalen redan så tidigt?

[Daniel Hofverberg]

Fanns kanalen redan så tidigt?

Ja, FilmNet lanserades i de skandinaviska länderna redan 1985.

[MOA]

Ja, FilmNet lanserades i de skandinaviska länderna redan 1985.

Hade jag ingen aning om