Dubbningshemsidans forum

Övrigt => Off-topic => Ämnet startat av: Jonas9881 skrivet 28 april 2024 kl. 23:11:48

Titel: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 28 april 2024 kl. 23:11:48
Jag lästa nyss detta ämne och märker att ni inte använder ordet neger när ni förklarar vad ni menar.

https://www.dubbningshemsidan.se/forum/index.php?topic=14321.msg192543#msg192543

Jag ser att Daniel säger N istället för neger men medans Moa säger det.

Är det något som den äldre generationen inte vill säga, menar inte att Daniel är gammal men är en 70-talist och Moa 20 år, så bör vara något med åldern.

Då jag märkt att i TV-sändingar, såg nyss SVT sade "när personer började resa sig och sade N-ordet...", dom kan alltså inte ens säga ordet "neger" när dom förklarar på SVT.

Även artiklar som denna då det ifrågasattes: https://www.journalisten.se/kronikor/darfor-kan-hasse-alfredson-men-inte-pewdiepie-saga-n-ordet/

Jag kanske inte förstår något, men ordet neger är ju inte en rak synonym till rasist även om rasister säger det så är ju inte ordet rasistigt.

Då kan jag inte förstå varför man använder "N-ordet" istället för "neger" när man ska berätta eller förklara något för en grupp eller personer.

Vissa ord är ju bra att dom finns för att man ska kunna förklara, och om ord helt plötsligt blir borta och inte får användas så kan jag inte riktigt förstå varför.

Så jag kan väl fråga rakt ut, ni som använder "N-ordet" istället för "neger", är det för att andra gör det också eller för att ni inte vill använda det då ni tycker det är opassande och rasistiskt enligt er?
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: gstone skrivet 28 april 2024 kl. 23:24:59
Skulle du kalla mig för "Dampunge" ?
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 28 april 2024 kl. 23:28:34
Citat från: gstone skrivet 28 april 2024 kl. 23:24:59Skulle du kalla mig för "Dampunge" ?
Varför skulle jag det, känner dig inte.

Varför undrar du egentligen?

Dampunge är väl någon som har mycket energi, alltså att man har damp.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: MOA skrivet 28 april 2024 kl. 23:36:16
Citat från: gstone skrivet 28 april 2024 kl. 23:24:59Skulle du kalla mig för "Dampunge" ?
Är det ens ett uttryck? Finns helt andra sätt att referera till personer med ADHD
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: gstone skrivet 29 april 2024 kl. 00:09:03
Citat från: Jonas9881 skrivet 28 april 2024 kl. 23:28:34Varför skulle jag det, känner dig inte.

Varför undrar du egentligen?

Dampunge är väl någon som har mycket energi, alltså att man har damp.
Kanske var fel val 
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: gstone skrivet 29 april 2024 kl. 00:09:29
Citat från: MOA skrivet 28 april 2024 kl. 23:36:16Är det ens ett uttryck? Finns helt andra sätt att referera till personer med ADHD
Jag tror man sa så folk med ADHD förut.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: gstone skrivet 29 april 2024 kl. 00:14:43
Citat från: Jonas9881 skrivet 28 april 2024 kl. 23:28:34Varför skulle jag det, känner dig inte.

Varför undrar du egentligen?

Dampunge är väl någon som har mycket energi, alltså att man har damp.
Kan varit fel val.
Men min poäng var att det finns en del ord som man använder fler arr referaa till folk med mentala Funtionshinder/funktionsnedsättningae/funktionsvariationer/neuropsykiatriska diagnoser.

Jag har ganska många sådana.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 00:24:32
Citat från: gstone skrivet 29 april 2024 kl. 00:14:43Kan varit fel val.
Men min poäng var att det finns en del ord som man använder fler arr referaa till folk med mentala Funtionshinder/funktionsnedsättningae/funktionsvariationer/neuropsykiatriska diagnoser.

Jag har ganska många sådana.
Va? Vad är referaa förnågot?


Och sedan kanske inte denna diskution hör till ämnet, men vi får se vad som sker med ämnet du skapat i fel tråd.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 02:21:35
Citat från: Jonas9881 skrivet 28 april 2024 kl. 23:11:48Jag lästa nyss detta ämne och märker att ni inte använder ordet neger när ni förklarar vad ni menar.

https://www.dubbningshemsidan.se/forum/index.php?topic=14321.msg192543#msg192543

Jag ser att Daniel säger N istället för neger men medans Moa säger det.

Är det något som den äldre generationen inte vill säga, menar inte att Daniel är gammal men är en 70-talist och Moa 20 år, så bör vara något med åldern.

Då jag märkt att i TV-sändingar, såg nyss SVT sade "när personer började resa sig och sade N-ordet...", dom kan alltså inte ens säga ordet "neger" när dom förklarar på SVT.

Även artiklar som denna då det ifrågasattes: https://www.journalisten.se/kronikor/darfor-kan-hasse-alfredson-men-inte-pewdiepie-saga-n-ordet/

Jag kanske inte förstår något, men ordet neger är ju inte en rak synonym till rasist även om rasister säger det så är ju inte ordet rasistigt.

Då kan jag inte förstå varför man använder "N-ordet" istället för "neger" när man ska berätta eller förklara något för en grupp eller personer.

Vissa ord är ju bra att dom finns för att man ska kunna förklara, och om ord helt plötsligt blir borta och inte får användas så kan jag inte riktigt förstå varför.

Så jag kan väl fråga rakt ut, ni som använder "N-ordet" istället för "neger", är det för att andra gör det också eller för att ni inte vill använda det då ni tycker det är opassande och rasistiskt enligt er?
Ja, det är faktiskt en mycket intressant frågeställning, som jag måste medge att jag inte själv har reflekterat över. Jag brukar själv undvika att skriva ut ordet, då jag tycker det är fult att ens se eller höra, så att jag helst vill undvika det. Sen är jag också lite yrkesskadad, då jag som webbpublicist vet att det kan tänkas påverka algoritmer i exempelvis Google (vid sökresultat) och vid annonsvisning att sådana ord används. Risken är nog inte stor, men den finns.

 Men det betyder inte att jag tycker det är fel om någon annan skriver ut N-ordet i klartext - det är som du säger en stor skillnad om man själv använder ordet i nedsättande bemärkelse, eller om man återberättar vad någon annan har sagt.

Och handlar det om Pippi Långstrump är jag övertygad om att ingen vill tro att Astrid Lindgren var en inbiten rasist, utan att det helt enkelt handlar om vilka ord som var vanligt förekommande i samhället på den tiden - således inget som vare sig hon eller Olle Hellbom (som regisserade TV-serien) gjorde fel, utan bara att tider och attityder förändras med åren.

Så länken till artikeln i Journalisten från 2017 var en mycket intressant och tänkvärd läsning, och jag instämmer fullständigt att det har börjat gå lite för långt när inte ens public-service vågar säga ordet när de återberättar vad någon har sagt; det är ju som sagt inte samma sak som att själv säga det till någon.

I vissa sammanhang är det ju också lite problematiskt att låta läsarna/tittarna få gissa sig till vilket ord som egentligen åsyftas. Rör det sig om Pippi Långstrump är det väl tämligen solklart för de flesta, men som Journalistens artikel också nämnde är det i vissa fall omöjligt att veta om någon sagt neger eller nigger; vilket trots allt inte är riktigt samma sak. Ingetdera är förstås bra, men sker det i återberättande syfte - för att berätta vad någon har sagt i något sammanhang - så kan det vara viktigt att veta exakt vad de sa.

Och är man manusförfattare och ska skriva ett filmmanus som utspelas på 1800-talet, så måste man givetvis använda sådana ord, även om man inte vill; då det skulle ses som högst iögonfallande att inte göra det...
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Fred skrivet 29 april 2024 kl. 08:14:50
Om jag ska citera vad någon så skulle jag skriva ut ordet neger, eller dampunge, för jag ser ingen mening i att censurera de orden om man inte har ont uppsåt. Men när jag pratar med mina kollegor som är mörkhyade så använder jag inte det ordet.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: BPS skrivet 29 april 2024 kl. 08:38:12
Citat från: Jonas9881 skrivet 28 april 2024 kl. 23:11:48Jag lästa nyss detta ämne och märker att ni inte använder ordet neger när ni förklarar vad ni menar.

https://www.dubbningshemsidan.se/forum/index.php?topic=14321.msg192543#msg192543

Jag ser att Daniel säger N istället för neger men medans Moa säger det.

Är det något som den äldre generationen inte vill säga, menar inte att Daniel är gammal men är en 70-talist och Moa 20 år, så bör vara något med åldern.

Då jag märkt att i TV-sändingar, såg nyss SVT sade "när personer började resa sig och sade N-ordet...", dom kan alltså inte ens säga ordet "neger" när dom förklarar på SVT.

Även artiklar som denna då det ifrågasattes: https://www.journalisten.se/kronikor/darfor-kan-hasse-alfredson-men-inte-pewdiepie-saga-n-ordet/

Jag kanske inte förstår något, men ordet neger är ju inte en rak synonym till rasist även om rasister säger det så är ju inte ordet rasistigt.

Då kan jag inte förstå varför man använder "N-ordet" istället för "neger" när man ska berätta eller förklara något för en grupp eller personer.

Vissa ord är ju bra att dom finns för att man ska kunna förklara, och om ord helt plötsligt blir borta och inte får användas så kan jag inte riktigt förstå varför.

Så jag kan väl fråga rakt ut, ni som använder "N-ordet" istället för "neger", är det för att andra gör det också eller för att ni inte vill använda det då ni tycker det är opassande och rasistiskt enligt er?
Vad menar du med för att förklara? Vad finns det att förklara, det är ett nedsättande skällsord mot mörkhyade som man inte behöver använda i dagligt tal. Man ska självklart inte låtsas som att ordet inte finns men idag ska man inte referera till folk med det ordet. Jag är såklart emot historieförfalskning men bara för att något har varit okej tidigare betyder inte det att det är acceptabelt nu. Ordet i den betydelsen är inte accepterat av den yngre generationen MOA är nog bara frispråkig.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:18:26
Citat från: BPS skrivet 29 april 2024 kl. 08:38:12Vad menar du med för att förklara? Vad finns det att förklara, det är ett nedsättande skällsord mot mörkhyade som man inte behöver använda i dagligt tal. Man ska självklart inte låtsas som att ordet inte finns men idag ska man inte referera till folk med det ordet. Jag är såklart emot historieförfalskning men bara för att något har varit okej tidigare betyder inte det att det är acceptabelt nu. Ordet i den betydelsen är inte accepterat av den yngre generationen MOA är nog bara frispråkig.
Det jag menar är att om man ska förklara något för svenska folket, som SVT gör med sina sändingar.

Så ska dom förklara så alla förstår, man ska inte gissa sig till vad dom menar.

Då dom kan använda sig utan ordet "neger" istället för att säga "N-ordet" då det är fullt okej att säga det då det är en mening som syftar till en händelse och själv inte programledaren säger för att den nyss kommit på det och vill säga det, utan programledaren följer ju ett manus och om han/hon skulle säga "neger" tror jag inte att det skulle uppstå kaos, visst några skulle väl bli förbannade, men det är fullt okej om man ska förklara för en grupp vad någon menar.

Du har ju mitt exempel då jag länkade en artikel.

Och en sak till: ordet neger är ju personer som är mörka/svarta och för mig betyder inte ordet rasistiskt, utan det verkar vara ett personligt åsikt vad man tycker om ordet och tydligen smitar denna personlighet av sig väldigt fort till andra, och helt plötsligt är ordet inte ens okej att säga. Själv kommer jag säga det hur många gånger jag vill, då det är som vilket ord som helst för mig.

Jag fattade såklart i Daniels text att han menade "neger" när han sa "N-ordet" men det var enbart för att jag har sett Pippi långstrump serien och tycker det är väldigt svårt med förkortningar och själv försöker skriva orden rätt och riktigt.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:23:23
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 02:21:35Ja, det är faktiskt en mycket intressant frågeställning, som jag måste medge att jag inte själv har reflekterat över. Jag brukar själv undvika att skriva ut ordet, då jag tycker det är fult att ens se eller höra, så att jag helst vill undvika det. Sen är jag också lite yrkesskadad, då jag som webbpublicist vet att det kan tänkas påverka algoritmer i exempelvis Google (vid sökresultat) och vid annonsvisning att sådana ord används. Risken är nog inte stor, men den finns.

 Men det betyder inte att jag tycker det är fel om någon annan skriver ut N-ordet i klartext - det är som du säger en stor skillnad om man själv använder ordet i nedsättande bemärkelse, eller om man återberättar vad någon annan har sagt.

Och handlar det om Pippi Långstrump är jag övertygad om att ingen vill tro att Astrid Lindgren var en inbiten rasist, utan att det helt enkelt handlar om vilka ord som var vanligt förekommande i samhället på den tiden - således inget som vare sig hon eller Olle Hellbom (som regisserade TV-serien) gjorde fel, utan bara att tider och attityder förändras med åren.

Så länken till artikeln i Journalisten från 2017 var en mycket intressant och tänkvärd läsning, och jag instämmer fullständigt att det har börjat gå lite för långt när inte ens public-service vågar säga ordet när de återberättar vad någon har sagt; det är ju som sagt inte samma sak som att själv säga det till någon.

I vissa sammanhang är det ju också lite problematiskt att låta läsarna/tittarna få gissa sig till vilket ord som egentligen åsyftas. Rör det sig om Pippi Långstrump är det väl tämligen solklart för de flesta, men som Journalistens artikel också nämnde är det i vissa fall omöjligt att veta om någon sagt neger eller nigger; vilket trots allt inte är riktigt samma sak. Ingetdera är förstås bra, men sker det i återberättande syfte - för att berätta vad någon har sagt i något sammanhang - så kan det vara viktigt att veta exakt vad de sa.

Och är man manusförfattare och ska skriva ett filmmanus som utspelas på 1800-talet, så måste man givetvis använda sådana ord, även om man inte vill; då det skulle ses som högst iögonfallande att inte göra det...
Jaså det handlar om din webbplats, att du inte vill att din sida ska påverkas av algoritmer.

Nu kanske jag påverkar den på ett sätt ;D 

Har aldrig hört ordet "negger" men vad jag ser på internet så är det ett engelskt ord till "neger", då det verkar betyda samma sak. Men det säger du att det inte gör, så vad är ens "negger" förnågot?
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 09:27:26
Citat från: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:18:26Och en sak till: ordet neger är ju personer som är mörka/svarta och för mig betyder inte ordet rasistiskt, utan det verkar vara ett personligt åsikt vad man tycker om ordet och tydligen smitar denna personlighet av sig väldigt fort till andra, och helt plötsligt är ordet inte ens okej att säga. Själv kommer jag säga det hur många gånger jag vill, då det är som vilket ord som helst för mig.

Jag fattade såklart i Daniels text att han menade "neger" när han sa "N-ordet" men det var enbart för att jag har sett Pippi långstrump serien och tycker det är väldigt svårt med förkortningar och själv försöker skriva orden rätt och riktigt.
Förlåt mig, men det är inte alls någon personlig åsikt det är ett välkänt och accepterat faktum.

Ordet är inte samma som mörkhyad då de har negativa historiska grunder från tiden då afro-amerikanerna var slavar.

Hur skulle du känna om någon gick omkring och kallade dig slav hela tiden? 

Förresten så förstår de flesta vad som menas med N-ordet det är inget man behöver förklara.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:41:36
Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 09:27:26Förlåt mig, men det är inte alls någon personlig åsikt det är ett välkänt och accepterat faktum.

Ordet är inte samma som mörkhyad då de har negativa historiska grunder från tiden då afro-amerikanerna var slavar.

Hur skulle du känna om någon gick omkring och kallade dig slav hela tiden?

Förresten så förstår de flesta vad som menas med N-ordet det är inget man behöver förklara.
Vi får tycka annorlunda, och det gör vi verkar det som.

Enligt wikipedia så står det följande: "....är en kontroversiell benämning på personer från vissa svarta folkgrupper från framför allt Afrika samt för personer av afrikanskt ursprung i Amerika."

Alltså enligt denna info så betyder det att ordet neger har en betydelse för personer som är mörka.
Och hittar inte ordet "slav" i wikipedia-artikeln.

Och du kan inte säga att synonym till "neger" är "slav", då det är helt fel, och inte alls korrekt på något sätt.
Här har du till och med synonymlistan om du vill kolla på den: https://www.synonymer.se/sv-syn/neger

Och vad jag kan se står inte ordet "slav" med där.

Och nu svar angående ditt svar: Absolut är det ett accepterat faktum men fortfarande en personlig åsikt som har spridit sig runt om, då det...om man ska vara korrekt så är det inte synonym till slav, och om man säger "neger" så kan man även säga det när man inte menar det på ett nedsättande vis.

Men jag tycker ändå att man ska våga säga "neger" istället för N-ordet", då man inte är en sämre människa och hatar alla bara för man använder ordet "neger". Så själv ser jag ingen anledning att inte säga det när man behöver istället för att skapa förkortningar för det.

Och om någon kallar mig för slav på ett skämt om jag jobbar mycket för någon så spelar det ingen roll enstaka gånger, men om någon säger det flera gånger, om och om igen så kommer jag säga till personen.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 09:47:31
Citat från: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:41:36Vi får tycka annorlunda, och det gör vi verkar det som.

Enligt wikipedia så står det följande: "....är en kontroversiell benämning på personer från vissa svarta folkgrupper från framför allt Afrika samt för personer av afrikanskt ursprung i Amerika."

Alltså enligt denna info så betyder det att ordet neger har en betydelse för personer som är mörka.
Och hittar inte ordet "slav" i wikipedia-artikeln.

Och du kan inte säga att synonym till "neger" är "slav", då det är helt fel, och inte alls korrekt på något sätt.
Här har du till och med synonymlistan om du vill kolla på den: https://www.synonymer.se/sv-syn/neger

Och vad jag kan se står inte ordet "slav" med där.

Och nu svar angående ditt svar: Absolut är det ett accepterat faktum men fortfarande en personlig åsikt som har spridit sig runt om, då det...om man ska vara korrekt så är det inte synonym till slav, och om man säger "neger" så kan man även säga det när man inte menar det på ett nedsättande vis.

Men jag tycker ändå att man ska våga säga "neger" istället för N-ordet", då man inte är en sämre människa och hatar alla bara för man använder ordet "neger". Så själv ser jag ingen anledning att inte säga det när man behöver istället för att skapa förkortningar för det.

Och om någon kallar mig för slav på ett skämt om jag jobbar mycket för någon så spelar det ingen roll enstaka gånger, men om någon säger det flera gånger, om och om igen så kommer jag säga till personen.
Om någons folk under decennier eller århundraten på vissa håll har behandlats som mindre än människor, som mindre än djur till och med i vissa fall och har kallats det ordet tycker jag inte att folk ska börja använda det som synonym till mörkhyad.

 Då den ursprungliga meningen fortfarande finns kvar att de på något sätt skulle vara mindre värda mindre mänskliga. Men du får ju tycka vad du vill det är inget jag kan göra något åt.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:53:39
Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 09:47:31Om någons folk under decennier eller århundraten på vissa håll har behandlats som mindre än människor, som mindre än djur till och med i vissa fall och har kallats det ordet tycker jag inte att folk ska börja använda det som synonym till mörkhyad.

 Då den ursprungliga meningen fortfarande finns kvar att de på något sätt skulle vara mindre värda mindre mänskliga. Men du får ju tycka vad du vill det är inget jag kan göra något åt.
Vadå börja använda det som mörkhyad?

Det är ju en klar synonym till exakt det, så det är ju inget vi nyss kom på och har börjat använda utan det har vi ju gjort väldigt länge.

Om man säger det för att trycka ner någon som du nämnde att människor har arbetat och behandlats illa, och man använder det i sådant syfte, så är det fel. Så där är vi överens, men att det då ska betyda att varje gång man säger det så vill man trycka ner människor, så är det ju inte rätt.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 09:54:36
Citat från: BPS skrivet 29 april 2024 kl. 08:38:12Vad menar du med för att förklara? Vad finns det att förklara, det är ett nedsättande skällsord mot mörkhyade som man inte behöver använda i dagligt tal. Man ska självklart inte låtsas som att ordet inte finns men idag ska man inte referera till folk med det ordet. Jag är såklart emot historieförfalskning men bara för att något har varit okej tidigare betyder inte det att det är acceptabelt nu. Ordet i den betydelsen är inte accepterat av den yngre generationen MOA är nog bara frispråkig.
Så långt är nog de flesta överens. Men det är ju faktiskt skillnad mellan att använda ordet "oprovocerat", och att använda ordet när man återger eller citerar vad någon annan har sagt. Då är det ju trots allt inte ens egna värderingar, utan någon annans värderingar som man återger.

Trots allt finns det ju flera andra ord som man undviker i dagens läge, men inget annat där det gått så långt att inte ens nyhetsmedier vågar använda ordet vid regelrätta citat av vad någon annan har sagt.

Citat från: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:41:36Men jag tycker ändå att man ska våga säga "neger" istället för N-ordet", då man inte är en sämre människa och hatar alla bara för man använder ordet "neger". Så själv ser jag ingen anledning att inte säga det när man behöver istället för att skapa förkortningar för det.
Ja och nej. Självklart ska man inte gå runt och säga neger till folk, eller referera till någon med sådana epitet. Men jag håller med att man när man återger vad någon annan har sagt ändå bör kunna använda ordet i sin helhet, utan att behöva gå omvägar runt regelrätta citat för att man inte vågar använda ord ens vid återberättelser.

Citat från: Fred skrivet 29 april 2024 kl. 08:14:50Om jag ska citera vad någon så skulle jag skriva ut ordet neger, eller dampunge, för jag ser ingen mening i att censurera de orden om man inte har ont uppsåt. Men när jag pratar med mina kollegor som är mörkhyade så använder jag inte det ordet.
En rimlig inställning, i mina ögon. Det handlar som sagt om ens egna uppsåt, och citerar man vad någon annan har sagt har man ju inget eget uppsåt.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 10:03:50
Citat från: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 09:53:39Vadå börja använda det som mörkhyad?

Det är ju en klar synonym till exakt det, så det är ju inget vi nyss kom på och har börjat använda utan det har vi ju gjort väldigt länge.

Men det är ju just det som inte längre passar in i dagens syn på ordet, "negerboll" kan väl gå an i vissa sammanhang fortfarande men att referera till enskilda personer eller folkgrupper som det är ju det som gör det rasistiskt.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 10:21:31
Jag tänker så här, sådana ord kan få finnas kvar men inte användas som medel för förtryck. 
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 10:26:37
Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 10:03:50Men det är ju just det som inte längre passar in i dagens syn på ordet, "negerboll" kan väl gå an i vissa sammanhang fortfarande men att referera till enskilda personer eller folkgrupper som det är ju det som gör det rasistiskt.
Jaså negerboll får man säga då det inte är en person då.

Det är väl som  många ord att om man säger det för att trycka ner någon så är det alltid fel, då det inte spelar roll vilket ord man använder utan vad man vill åstakomma med ordet.

Om man ska vara korrekt så är det inte rasistiskt att använda neger till någon om man har goda grunder till personen, men det är ju inte alltid att folk vill veta vad som är korrekt och inte.

Då men rasistisk så vill man ju trycka ner och förminska personen, men om man använder det för syfte att ha goda skäl till det så är det helt okej.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 10:30:35
Citat från: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 10:26:37Jaså negerboll får man säga då det inte är en person då.
Får och får men det är ju inte lika skadligt som att säga det till en faktiskt person.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: MOA skrivet 29 april 2024 kl. 11:00:51
Jag använder enbart ordet neger när det kommer till Pippis Farsa om man inte räknar Gato Negro
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 11:52:56
Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 10:30:35Får och får men det är ju inte lika skadligt som att säga det till en faktiskt person.
Precis, och jag är övertygad om att vi alla någon gång har sagt negerboll av gammal vana - framförallt när man är med släkt och vänner; är man på ett café och ska beställa brukar nog de flesta försöka tänka sig för (även om det kanske kan råka slinka igenom någon gång ändå).

Men det är en helt annan femma än till faktiska personer, där de flesta har vant sig av sedan flera decennier.
(Jag har i och för sig stött på äldre pensionärer som fortfarande använder ordet, vilket förmodligen i vissa fall beror på att de har rasistiska tendenser, men förmodligen lika ofta av gammal vana och att de aldrig vant sig av med det)
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 12:03:38
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 02:21:35I vissa sammanhang är det ju också lite problematiskt att låta läsarna/tittarna få gissa sig till vilket ord som egentligen åsyftas. Rör det sig om Pippi Långstrump är det väl tämligen solklart för de flesta, men som Journalistens artikel också nämnde är det i vissa fall omöjligt att veta om någon sagt neger eller nigger; vilket trots allt inte är riktigt samma sak. Ingetdera är förstås bra, men sker det i återberättande syfte - för att berätta vad någon har sagt i något sammanhang - så kan det vara viktigt att veta exakt vad de sa.
Skulle du kunna berätta vad nigger betyder?
Då jag trodde det var samma sak som neger.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 12:18:06
Citat från: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 12:03:38Skulle du kunna berätta vad nigger betyder?
Då jag trodde det var samma sak som neger.
En annan version av samma ord oftast lite hårdare dock.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 12:22:33
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 12:18:06En annan version av samma ord oftast lite hårdare dock.
Okej.

Nu när jag tänker på ordet nigger, så sa väl Robert Gustafsson det när han var med i Morgonsoffan när det satt 3 svartingar där.

Trodde han sa negers fast i en annan dialekt. Men kan ha varit niggers nu när jag vet att det finns.
Det skulle aldrig kunna göras så idag då folk är känsliga av mycket.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 12:23:59
Citat från: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 12:22:33Okej.

Nu när jag tänker på ordet nigger, så sa väl Robert Gustafsson det när han var med i Morgonsoffan när det satt 3 svartingar där.

Trodde han sa negers fast i en annan dialekt. Men kan ha varit niggers nu när jag vet att det finns.
Det skulle aldrig kunna göras så idag då folk är känsliga av mycket.
Du menar Björn Gustafsson den yngre.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 12:45:13
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 11:52:56Precis, och jag är övertygad om att vi alla någon gång har sagt negerboll av gammal vana - framförallt när man är med släkt och vänner; är man på ett café och ska beställa brukar nog de flesta försöka tänka sig för (även om det kanske kan råka slinka igenom någon gång ändå).

Men det är en helt annan femma än till faktiska personer, där de flesta har vant sig av sedan flera decennier.
(Jag har i och för sig stött på äldre pensionärer som fortfarande använder ordet, vilket förmodligen i vissa fall beror på att de har rasistiska tendenser, men förmodligen lika ofta av gammal vana och att de aldrig vant sig av med det)
Jag stöter fortfarande på den benämningen på diverse caféer där det kan finnas små skyltar med texten "Negerboll 12kr".
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 12:50:43
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 12:23:59Du menar Björn Gustafsson den yngre.
Just det, lätt att blanda ihop dessa.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Will Siv skrivet 29 april 2024 kl. 14:11:31
Varför är det här ens ett ämne.....

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 11:52:56Precis, och jag är övertygad om att vi alla någon gång har sagt negerboll av gammal vana - framförallt när man är med släkt och vänner; är man på ett café och ska beställa brukar nog de flesta försöka tänka sig för (även om det kanske kan råka slinka igenom någon gång ändå).
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 12:45:13Jag stöter fortfarande på den benämningen på diverse caféer där det kan finnas små skyltar med texten "Negerboll 12kr".
Jag hade aldrig hört det, förrän jag såg "Sunes Sommar" och där sa dom det inte ens rakt ut.

Hörde bara "chockladbollar" 
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 29 april 2024 kl. 15:03:55
Citat från: Will Siv skrivet 29 april 2024 kl. 14:11:31Varför är det här ens ett ämne.....
För jag ville skapa ett ämne.

Finns många ämnen som folk inte tycker ska finnas, och det är ju bara en sak som är anledningen till det.

Att man inte håller med och att det är självklart vad som är rätt och fel, men jag tycker inte att det är solklart vad som får sägas och inte därav skapade jag detta ämne.

Men jag tolkar det som att du inte vill att man ska säga ordet neger oavsett vilken situation, då du ifrågasatte mitt ämne?
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 15:11:40
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 12:45:13Jag stöter fortfarande på den benämningen på diverse caféer där det kan finnas små skyltar med texten "Negerboll 12kr".
Jaså...? Här i Skellefteå tror jag de sista caféerna tog bort den benämningen för några år sedan - men det kanske varierar mellan olika orter.

För övrigt lät 12 kr väldigt billigt för en negerboll/chokladboll i dagens läge - här i Skellefteå får man nog räkna med det dubbla priset nuförtiden... :(
(Möjligtvis bortsett från billiga sommarcaféer som drivs i ideell regi - exempelvis när Svenska Kyrkan har café här på somrarna)

Citat från: Will Siv skrivet 29 april 2024 kl. 14:11:31Varför är det här ens ett ämne.....
Jag tycker faktiskt frågeställningen är intressant, just för att det här är det enda ordet som verkar vara så känsligt att nyhetssändningar inte ens vågar säga det vid regelrätta citat av vad någon annan har sagt. Det finns trots allt flertalet ord som nästan ingen använder i dagens läge, men inget annat som är lika känsligt så att man t.o.m. undviker det i citat och återberättelser.

Det betyder givetvis inte att det skulle vara okej att använda ordet på något sätt, men det känns i mina ögon lite överdrivet att inte ens våga citera någon som säger ordet i en nyhetssändning, dagstidning eller dylikt - då har man ju inte lagt in någon egen värdering, utan bara skildrat vad någon annan har sagt eller gjort.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 15:56:29
Ordet i sig har fått ett nytt liv bland ungdomarna även här i Sverige där man använder det på ett positivt sätt. 

Hörde det faktiskt så sent som tidigare idag då en elev fick ett högt omdöme och visade för sin kamrat som svarade med "Det är min neger!"
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: gstone skrivet 29 april 2024 kl. 16:48:06
Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet 29 april 2024 kl. 09:27:26Förlåt mig, men det är inte alls någon personlig åsikt det är ett välkänt och accepterat faktum.

Ordet är inte samma som mörkhyad då de har negativa historiska grunder från tiden då afro-amerikanerna var slavar.

Hur skulle du känna om någon gick omkring och kallade dig slav hela tiden?

Förresten så förstår de flesta vad som menas med N-ordet det är inget man behöver förklara.
Nu ska vi inte gå för långt 

slav är ett helt annat ord 
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: gstone skrivet 29 april 2024 kl. 16:51:18
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 29 april 2024 kl. 09:54:36Så långt är nog de flesta överens. Men det är ju faktiskt skillnad mellan att använda ordet "oprovocerat", och att använda ordet när man återger eller citerar vad någon annan har sagt. Då är det ju trots allt inte ens egna värderingar, utan någon annans värderingar som man återger.Sen kan man använda ordet om det är något man redan är arg eller sur på som också råkar vara mörkhyade.

Alltså om det är en person du redan tycker illa om för andra anledningar.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 29 april 2024 kl. 17:13:27
Citat från: gstone skrivet 29 april 2024 kl. 16:48:06Nu ska vi inte gå för långt

slav är ett helt annat ord
Absolut, men de som har blivit kallade ordet eller rättare sagt ordets motsvarighet på andra språk var ju slavar så att dra en sådan liknelse är inte så konstigt.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 3 maj 2024 kl. 11:08:16
Citat från: gstone skrivet 28 april 2024 kl. 23:24:59Skulle du kalla mig för "Dampunge" ?
Varför frågar du mig angående detta?

Har jag gjort något mot dig då du känner så?
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 3 maj 2024 kl. 11:20:37
Citat från: Jonas9881 skrivet  3 maj 2024 kl. 11:08:16Varför frågar du mig angående detta?

Har jag gjort något mot dig då du känner så?
Det är nog bara en liknelse.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 3 maj 2024 kl. 11:42:50
Citat från: Steffan Rudvall skrivet  3 maj 2024 kl. 11:20:37Det är nog bara en liknelse.
Förstår inte, vadå liknelse?
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 3 maj 2024 kl. 12:14:59
Citat från: Jonas9881 skrivet  3 maj 2024 kl. 11:42:50Förstår inte, vadå liknelse?
Han jämför orden...
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 3 maj 2024 kl. 12:21:45
Citat från: Steffan Rudvall skrivet  3 maj 2024 kl. 12:14:59Han jämför orden...
Orden "neger" och "dampunge" ?

Att typ dom 2 skulle betyda samma sak?
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Daniel Hofverberg skrivet 3 maj 2024 kl. 12:27:06
Citat från: Steffan Rudvall skrivet  3 maj 2024 kl. 11:20:37Det är nog bara en liknelse.
Vilket dock är en missvisande liknelse, då "Damp-unge" förvisso är nedvärderande men inget ord som är så tabubelagt att man inte skulle våga använda det vid återberättelser eller ens i direkta citat. Jag menar: ingen seriös tidning skulle skriva rubriker/löpsedlar av typen "Bråk uppstod när politiker använde D-ordet", på samma sätt som alla tidningar gör med N-ordet...
(Faktum är att ingen skulle ens förstå vad "D-ordet" betyder i det sammanhanget)
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Jonas9881 skrivet 3 maj 2024 kl. 12:53:25
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet  3 maj 2024 kl. 12:27:06Vilket dock är en missvisande liknelse, då "Damp-unge" förvisso är nedvärderande men inget ord som är så tabubelagt att man inte skulle våga använda det vid återberättelser eller ens i direkta citat. Jag menar: ingen seriös tidning skulle skriva rubriker/löpsedlar av typen "Bråk uppstod när politiker använde D-ordet", på samma sätt som alla tidningar gör med N-ordet...
(Faktum är att ingen skulle ens förstå vad "D-ordet" betyder i det sammanhanget)
Är det också nedvärderande, det verkar vara mycket som personer tycker är negativt.

Men det är väl i kontexten till andra ord som är negativt, om man vill ha bråk så är ju nästan vilket ord som helst negativt i ett ont syfte.

Men det var konstigt liknelse Gstone använde sig utav, då jag inte fortfarande förstår varför han frågade mig den frågan.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Lilla My skrivet 4 maj 2024 kl. 13:34:47
Kan ju också tipsa om att lyssna på vad mörkhyade faktiskt säger och tycker och tänker om ordet istället för att killgissa sig till vad som är "okej" och inte.

Själv använder jag aldrig ordet eftersom jag tycker det låter fruktansvärt, och för att jag fått höra från vänner som är mörkhyade hur ordet fortsätter att användas som ett hatiskt, nedsättande och kränkande ord gentemot dem. OFTA. Det är liksom inte så att "äh det användes illa förr i tiden men NU så är det bra!" utan det används fortfarande för att smutskasta och göra illa folk.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: gstone skrivet 4 maj 2024 kl. 20:12:30
Citat från: Lilla My skrivet  4 maj 2024 kl. 13:34:47Kan ju också tipsa om att lyssna på vad mörkhyade faktiskt säger och tycker och tänker om ordet istället för att killgissa sig till vad som är "okej" och inte.
Nix

Det är bara vad jag har och säger som betyder något.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Steffan Rudvall skrivet 4 maj 2024 kl. 20:14:41
Citat från: gstone skrivet  4 maj 2024 kl. 20:12:30Nix

Det är bara vad jag har och säger som betyder något.
När det handlar om dig, som till exempel vad du vill göra men när det gäller sånt här har du en åsikt som betyder lika mycket som andras.
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Hey Arnold på svenska skrivet 27 mars 2026 kl. 13:21:13
"If you control what people write, you also control how they think."
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Daniel Hofverberg skrivet 27 mars 2026 kl. 14:56:22
Citat från: Hey Arnold på svenska skrivet 27 mars 2026 kl. 13:21:13"If you control what people write, you also control how they think."
Förvisso sant, men det är väl ändå en klok grundidé för alla att försöka undvika rasistiska påhopp. :)
Titel: SV: Varför är ordet neger inget man säger idag?
Skrivet av: Hey Arnold på svenska skrivet 27 mars 2026 kl. 16:38:01
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 27 mars 2026 kl. 14:56:22Förvisso sant, men det är väl ändå en klok grundidé för alla att försöka undvika rasistiska påhopp. :)
Kanske det så länge inte personer döljer sina negativa beteende eller brott genom att anklaga allt som rasistiska påhopp.