Forumnyheter:

Efter uppgradering av forumprogramvaran saknas vissa äldre bifogade filer just nu. Vi beklagar detta och arbetar med att lösa problemet.

Huvudmeny

Global uppvärmning

Startat av Scoobydoofan1, 3 november 2020 kl. 12:36:45

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Goliat

Citat från: Fred skrivet 22 juli 2022 kl. 19:02:46
Om majoriteten av de varmaste tio åren har varit det senaste decenniet så kan man nog säga att vi har en klimatförändring på gång (hur mycket som beror på människan är en mer komplicerad fråga). Tycker dock bara det är löjligt att tidningarna skriver om klimatförändringar just nu och kopplar en kort tids värmebölja enbart till en (underförstått) antropogen klimatpåverkan. Det är alarmism.

Till en del ja, men det kanske får upp ögonen på folk och ger en förändring ifs.

Jabberjaw

Citat från: Scoobydoofan1 skrivet 23 juli 2022 kl. 11:24:55
Det är det, men väderförändringen har skett under dom här 16 åren sen 2005, vintrarna är inte så kalla och fylld med snö som då, våren börjar tidigare och sommaren är ännu varmare än tidigare. Sverige måste börja förbereda och växla infrastruktur mot hög värme, och kallare vintrar, regeringen och kommunerna måste göra nånting åt saken. Särskild när det kommer till nyproduktion och fixa äldre bostäder och andra byggnader för ett mycket högre klimat under sommaren, samma sak för vinter. Dom borde verkligen börja med det, särskild om dom inte redan har gjort det.  Behovet av det här kommer bara växa dom kommande åren med mer extrem väder under båda somras och vintern.

Kan inte tala för hur det ser ut i småbygderna.. Men i Göteborg så byggs det lägenheter till förbannelse i nyproduktion. Fastigheter och mark är upplåtna precis överallt och grönområden försvinner mer och mer. Nu har jag tur och bor där det fortfarande finns sådana och förmodligen alltid kommer att vara såhär. Men kollar man mer åt korsvägen hållet tex så byggs det höga lägenheter med små balkonger till ockerpriser. Och då får man en balkong som sluttar mot innergården med sol 0% om året för 3 miljoner.  ;D

Jag säger bara, stoppa alla j*vla flygplan. Det kan man börja med. Finns inte en enda anledning till varför Svenssons skall flyga utomlands nu precis efter Corona pandemin när vi har såhär varmt i landet. Men klart varenda kotte ska flyga utomlands nu. Köp en båt och åk ut i skärgården istället är mitt tips.  :)

Sedan är det otroligt störigt att kolla på alla klimatmuppar som står och talar offentligt. Och sedan se på alla som tar bilen för att åka fem meter till kiosken för att köpa snus eller dylikt. Man klagar på allt som går att klaga på. Och i slutändan verkar det alltid vara folket som betalar skatt i det här landet som får sig en känga. Så var beredda på att den kommer att komma nu också, bara naturligt för er som inte fattat att tidningarna inte springer Sveriges intressen.


Jabberjaw

Citat från: Scoobydoofan1 skrivet 23 juli 2022 kl. 13:56:08
Varför gör dom så mot grönområden? Poängen är att ha stora parker och grönområden i städerna för att man inte bara mår bättre utan man kan njuta av det. Dom borde kanske försöka att lägga lite mer ut mot Jönköping eller bygga ett par nya städer up norr. Det kan hjälpa med att sänka press på städerna som Sverige har nu och kanske ge chans till andra städer eller nya uppbyggda städer. Det behövs verkligen, med grönområden osv.

https://www.gu.se/nyheter/under-artionden-har-gronytorna-i-goteborg-minskat

Och det har blivit totalt fullt med nyproduktioner utan någon form utav logik mer än kvantitet längsmed hela vägen från Mölndals bro ungefär mot Korsvägen här i Göteborg. På ställen som gör att många förmodligen också kommer att ha minst en bil per hushåll, om det finns parkering.

Dom som arbetar på Göteborgs Stad är dock riksmongon. Så inte mycket till förhoppning på att dom kommer se till att vara en bromskloss i att fler täta områden byggs som förstör ännu fler grönområden. Snart är det ju bara Botaniska och Slottskogen som på riktigt är grönt om man vill gå en längre bit.  :)

Dagens människor skaffar sig gärna dyr lägenhet eller enorma lån, hund, bilar, festar varje helg, studerar längre osv. Hunden ska man bara ha som status symbol och lägga ut på Instagram eller göra Tiktoks med. Rasta den ska gå snabbast möjliga väg  ::)  Så att många ska sluta resa ser jag som en omöjlighet om inte Sverige på riktigt tar tag i antal flyg som lyfter och landar varje dag. Vad jag vet är det väl flygen och stora industrier som släpper ut mest otyg. Är inte jätteinsatt men man kan ju lägga ihop ett och ett. Den genomsnittliga Svensken skall kunna ha sitt fordon ifred utan att behöva köpa en elbil för 1 miljon anser jag. Går optimera dom flesta bilar för att minska utsläppen ganska rejält.

Daniel Hofverberg

Citat från: Jabberjaw skrivet 23 juli 2022 kl. 12:57:38
Kan inte tala för hur det ser ut i småbygderna.. Men i Göteborg så byggs det lägenheter till förbannelse i nyproduktion. Fastigheter och mark är upplåtna precis överallt och grönområden försvinner mer och mer.
Det är tyvärr likadant i Skellefteå, där det byggs mer och mer på bekostnad av skog och grönområden. Ett kvarter från där jag bor fanns det tidigare en liten skogsdunge, men nu är den ett minne blott som är jämnad med marken och de håller på att bygga hus där... :(

Det är ju dock en svår balansgång, då Northvolts batterifabrik i Skellefteå gör att de tror att antal invånare kommer att öka lavinartat de närmaste åren - och då kommer det behövas många fler bostäder för att alla ska ha någonstans att bo...

Citat från: Jabberjaw skrivet 23 juli 2022 kl. 12:57:38
Jag säger bara, stoppa alla j*vla flygplan. Det kan man börja med. Finns inte en enda anledning till varför Svenssons skall flyga utomlands nu precis efter Corona pandemin när vi har såhär varmt i landet. Men klart varenda kotte ska flyga utomlands nu. Köp en båt och åk ut i skärgården istället är mitt tips.  :)
Nja, att stoppa alla flygplan är fullständigt orealistiskt, så länge det inte finns realistiska alternativ för att färdas längre sträckor. Tåg i all ära, men både i Sverige och utlandet finns det många orter som saknar tågstation; och där det finns tåg är det ofta långsamt och eftersatt. I merparten av tågförbindelserna i landet finns exempelvis inga snabbtåg (X2000 eller motsvarande), utan bara gamla långsamma tåg.

Jag håller i och för sig med dig att man inte behöver resa på utlandssemester när pandemin inte ens är över, men förr eller senare kommer ju folk vilja åka på semester igen. Dessutom glömmer du bort att det finns många andra skäl till att flyga än bara resa på semester för nöjes skull - tjänsteresor (för företag) för sådant som inte går att utföra på distans, flytt till annan ort (eller annat land), att hälsa på släkt och vänner som bor på annan ort, o.s.v. Det vore också fullständigt livsfarligt, om exempelvis specialistläkare inte kan flyga till patienter på annan ort utan måste krångla med buss och tåg i 10 - 14 timmar; under den tiden lär ju patienterna ha dött...

På Northvolts batterifabrik i Skellefteå har de exempelvis anställt flera experter från Asien - hur ska personer från Japan och Sydkorea kunna ta sig till sitt nya jobb i norra Sverige om de inte kan flyga...?

Och i dessa globala tider är det nog många som har släkt eller vänner på annan ort, eller till och med i annat land, och dessa vill man ju hälsa på någon gång. Min bror bor exempelvis i Stockholm, och ska jag ta mig till honom utan att flyga så innebär det att åka buss från Skellefteå till Umeå, i Umeå försöka hitta från busstationen till tågstationen, där åka tåg från Umeå till Sundsvall och i Sundsvall byta till ett annat tåg till Stockholm. Om det tajmar bra utan några längre väntetider vid bytena så innebär det en liten nätt resa på mellan 9 och 13 timmar...
(En enda gång per dag går det snabbtåg den sista biten från Sundsvall till Stockholm; därav det stora tidsspannet)

Jag har även släktingar som bor på Irland, och det är väl inte helt otänkbart att jag någon gång skulle vilja hälsa på dem. Och på den sträckan finns i praktiken i stort sett inga alternativ till flyg. Okej, inom Europa kan det hjälpligt gå att ta sig fram med tåg, men det är krångligt, dyrt och oerhört tidskrävande; så det är inte realistiskt så länge inte antalet semesterdagar per år utökas.

I några andra EU-länder har de ju däremot infört lagar som förbjuder flyg vid sträckor där det finns fungerande tågförbindelser och där tågen tar max två och en halv timme. Det känns som en rimlig kompromiss i mina ögon, som skulle göra en markant skillnad utan att orsaka några större problem för gemene man - med all tidsspillan på flygplatser med incheckning, säkerhetskontroll och liknande blir det då så pass liten tidsvinst så att tåg skulle fungera alldeles utmärkt på sådana sträckor istället. Man skulle t.o.m. kunna sträcka sig till tre timmar eller kanske ända upp till fyra timmar som gräns. Men knappast mer än så; tar tåg särskilt mycket mer än fyra timmar blir det för lång tid för de flesta för att vara ett realistiskt alternativ.


Men nu ska vi inte överdriva flygets skador för miljön. Det är givetvis inte bra, så det vore nödvändigt att mer intensivt forska på alternativa bränslen till flyg som får mindre miljöpåverkan. Men flyg står trots allt bara för några procent av alla koldioxidutsläpp, så även om alla flyg i världen skulle försvinna idag (vilket förstås är omöjligt) skulle det inte ens på långa vägar lösa problemet.

Mest angeläget är istället att göra något åt alla dessa industrier, som spottar ut giftiga utsläpp dygnet runt. Någon TV-kanal gjorde för ett par år sedan någon undersökning som visade att de fyra största industrierna i Sverige orsakade mer utsläpp än alla bilar, alla fartyg och alla flygplan tillsammans i Sverige varje år. Om man då betänker att det lär finnas hundratals industrier i landet, så förstår man snabbt vilken enorm vinst det vore för miljön om alla dessa kunde minska sina utsläpp... En del utsläpp är säkert oundvikliga, men det kostar helt enkelt alldeles för lite för företag att förorena miljön i dagens läge (däremot inte sagt att alla industrier missköter sig, men alldeles för många i alla fall).


För övrigt vet jag inte riktigt om jag kan hålla med om ditt "när vi har såhär varmt i landet" - norr om Sundsvall har det tvärtom varit ovanligt kallt för årstiden, allt utom några dagar under sommaren när det var värmebölja. Här uppe i Skellefteå är det nog max 10 - 15 dagar i år som temperaturen ens har varit över 20 grader, så oftast har det varit ovanligt kallt... Alla tidigare år brukar jag ha cyklat i shorts och kortärmat varenda dag under sommaren, men i år har jag nästan alla dagar tvingats ha jacka eller kofta på mig för att inte frysa. :(
(Jag betvivlar inte att det varit och/eller är varmt i delar av landet, men definitivt inte hela)

Fred

Citat från: Scoobydoofan1 skrivet 27 augusti 2022 kl. 11:15:07Vad exakt är det som händer där uppe? Fastighetspriserna är nästan lika dyra som om man bor i Stockholm? Varför har bostadspriserna ökat så mycket i norra Sverige? Ska det vara så höga priser norr om Stockholm?
Jobben finns väl däruppe, i vissa delar av Norrland i alla fall, därför flyttar folk dit och ökar efterfrågan på bostäder.

Lillefot

Citat från: Scoobydoofan1 skrivet 27 augusti 2022 kl. 16:30:20Med tanken på att den här sommaren har inte bara varit väldigt varmt utan den har torkar ut floder i hela Europa och andra delar av världen, inklusive påverkar kärnkraftverk i Frankrike och orsakar skogsbränder så är frågan hur illa ligger alla till med det här? Vad kan göras för att minska påverkan av klimatförändring och global värmning? Det här gäller hela världen inte bara Skandinavien, norden har det bra med återvinning och skräpsortering osv men mer måste göras i andra länder.
En lösning är faktiskt, på vissa platser att suga upp koldioxid från luften, med ett specialtillverkat rör. Sedan förvaras den långt nere i marken.

De visade det på ett program jag såg för några år sedan. Tyvärr har jag glömt vad det hette
Du kommer aldrig vara perfekt, försöker du så riskerar du bara att må dåligt.
Ändringar kan komma både aktivt och passivt, och det kan ta tid.
Men det är helt okej.

Upphovsman till den svenska översättningen av I Wani Hug that Gator!.

Goliat

Citat från: Lillefot skrivet 27 augusti 2022 kl. 17:39:09En lösning är faktiskt, på vissa platser att suga upp koldioxid från luften, med ett specialtillverkat rör. Sedan förvaras den långt nere i marken.

De visade det på ett program jag såg för några år sedan. Tyvärr har jag glömt vad det hette
Vetenskapens värld. Tyvärr efter jag lyssnade på podd från sr så berättade några forskare också att trots det tekniskt skulle funka är praktiken helt annat. Dessutom för att få ta upp allt kräver mycket utrymme och är det inte bättre att lösa huvudproblemet istället för att försöka sätta plåster över det och fortsätta leva som vi gör. 

För mig är det som att ha en speta i fingret, att istället för att ta ut den, tar man en värktablett, efter ett tag får man biverkning av värktabletten och man tar en ny tablett för att motverka biverkningen. När man bara kunde tagit ut spetan.

Säsong 33, Avsnitt 13 från 2020.
Försvinner om någon månad. Så se gärna:

https://www.svtplay.se/video/29014238/vetenskapens-varld/vetenskapens-varld-sasong-33-teknikerna-som-vill-hacka-klimatet?info=visa


Lillefot

Citat från: Goliat skrivet 27 augusti 2022 kl. 19:40:14Vetenskapens värld. Tyvärr efter jag lyssnade på podd från sr så berättade några forskare också att trots det tekniskt skulle funka är praktiken helt annat. Dessutom för att få ta upp allt kräver mycket utrymme och är det inte bättre att lösa huvudproblemet istället för att försöka sätta plåster över det och fortsätta leva som vi gör.

För mig är det som att ha en speta i fingret, att istället för att ta ut den, tar man en värktablett, efter ett tag får man biverkning av värktabletten och man tar en ny tablett för att motverka biverkningen. När man bara kunde tagit ut spetan.

Säsong 33, Avsnitt 13 från 2020.
Försvinner om någon månad. Så se gärna:

https://www.svtplay.se/video/29014238/vetenskapens-varld/vetenskapens-varld-sasong-33-teknikerna-som-vill-hacka-klimatet?info=visa
Det var trist att höra, trots allt var den en ambitiös ide som gav intrycket av att skaparna verkligen brann för klimatet. Tack för länken dock, det ska bli en intressant visning.

Jag kan hålla mig dig också om kring huvudproblemet, det vore bättre att arbeta mot ett klimatvänligt samhälle och industrier. Samtidigt kommer inte överflödet av växthusgaser att försvinna för det, så om det finns vägar att jämna ut det så är det ett steg framåt.
Du kommer aldrig vara perfekt, försöker du så riskerar du bara att må dåligt.
Ändringar kan komma både aktivt och passivt, och det kan ta tid.
Men det är helt okej.

Upphovsman till den svenska översättningen av I Wani Hug that Gator!.

Goliat

Citat från: Lillefot skrivet 27 augusti 2022 kl. 20:17:39Det var trist att höra, trots allt var den en ambitiös ide som gav intrycket av att skaparna verkligen brann för klimatet. Tack för länken dock, det ska bli en intressant visning.

Jag kan hålla mig dig också om kring huvudproblemet, det vore bättre att arbeta mot ett klimatvänligt samhälle och industrier. Samtidigt kommer inte överflödet av växthusgaser att försvinna för det, så om det finns vägar att jämna ut det så är det ett steg framåt.
Jag tror de brinner för klimatet. Bara att det är för litet och fånga upp är mycket svårt och det finns inga tekniker. Så om det sker mycket utsläpp på ett ställe och detta sker på ett annat så gör den ingen nytta tyvärr.

Låter pessimistisk, men är också i hopp, tror dock inte människor vill ändra sitt beteende, vi är lata och bortskämda.

gstone

"Det är väl talat, men låt oss nu odla vår trädgård"

Daniel Hofverberg

Citat från: Scoobydoofan1 skrivet 27 augusti 2022 kl. 11:15:07Vad exakt är det som händer där uppe? Fastighetspriserna är nästan lika dyra som om man bor i Stockholm? Varför har bostadspriserna ökat så mycket i norra Sverige? Ska det vara så höga priser norr om Stockholm?
Inte tror jag att fastighetspriser här uppe är fullt lika illa som i Stockholm, men de har absolut ökat precis som i stora delar av landet.

Det rör sig väl som alltid om tillgång och efterfrågan. Framförallt i och med Northvolts batterifabrik är det tusentals nyanställda som letar efter bostäder i och kring Skellefteå, samtidigt som det är en extrem brist på bostäder. Visserligen är det mycket nytt som byggs just nu, men att bygga hus och lägenheten går ju inte på nolltid som bekant.

Till råga på allt är det också tusentals byggnadsarbetare, främst från Östeuropa, som tillfälligt jobbar för att bygga Northvolts nästa lina för nästa del av batterifabriken, och de måste ju också ha någonstans att bo medan de är i Sverige - därför är mängder av baracker uppsatta lite varstans så att tillfälliga arbetare inte ska behöva ta upp bostäder från "ordinarie" bosatta; ett par hundra baracker finns exempelvis bara en kilometer från där jag bor.

Enligt de senaste prognoserna tror de att folkmängden i Skellefteå kommer att öka med närmare 10000 personer inom de närmaste 10 åren, så det lär bli svårt att hålla efter och bygga tillräckligt många nya bostäder...

Men för varje ny bostad som byggs minskas förstås också grönområden, skogsområden och liknande som är bra för miljön, så det är som alltid ett tveeggat svärd...

Disneyfantasten

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 27 augusti 2022 kl. 21:13:54Men för varje ny bostad som byggs minskas förstås också grönområden, skogsområden och liknande som är bra för miljön, så det är som alltid ett tveeggat svärd...

Och allt detta bara för att vår jord har alldeles för stor mänsklig befolkning som snart är uppe i 8 miljarder, klart värst är det i Asien (som med 4.7 miljarder täcker 80% av jordens befolkning) och Afrika (som täcker 1.4 miljarder), hela vår jord hade utan tvekan mått betydligt bättre med endast 1.5 miljarder människor, människorna lever som om de hade haft 4 jordklot men vi har bara ett...

https://timbro.se/smedjan/det-stora-globala-sjalvmordet/

gstone

Om det bara att fans något sätt kylla ner världen igen.
"Det är väl talat, men låt oss nu odla vår trädgård"

Daniel Hofverberg

Citat från: Scoobydoofan1 skrivet 28 augusti 2022 kl. 12:28:33Delvis beroende på vart i Stockholm du köper så är dom nästan på samma nivå vilket är väldigt konstigt med tanken på att Stockholm är en stad som har över 5 millioner invånare medans Skellefteå har ju vadå? Är det 30 000 eller nånting liknande? Varför har bostadsprisernas ökat så mycket med tanken på att staden inte ens är lika tätbefolkad som t.e.x Jönköping eller Eskilstuna? Det är det som är frågan.
I Skellefteå innerstad (tätorten) bor det ungefär 36 000 invånare beroende på hur man räknar, men i Skellefteå kommun är det närmare 74 000 invånare. Men då är Skellefteå kommun en relativt stor kommun till ytan.

Och att priser ökar är väl som sagt beroende på efterfrågan i kombination med brist på bostäder - det var liksom ingen som i förväg tänkte tanken att Northvolt skulle besluta att förlägga sin första batterifabrik här, så att efterfrågan plötsligt skulle öka kraftigt...

Citat från: Disneyfantasten skrivet 27 augusti 2022 kl. 21:25:53Och allt detta bara för att vår jord har alldeles för stor mänsklig befolkning som snart är uppe i 8 miljarder, klart värst är det i Asien (som med 4.7 miljarder täcker 80% av jordens befolkning) och Afrika (som täcker 1.4 miljarder), hela vår jord hade utan tvekan mått betydligt bättre med endast 1.5 miljarder människor, människorna lever som om de hade haft 4 jordklot men vi har bara ett...
Jo, men samtidigt behövs det väldigt mycket folk för omställning för klimatet för att minska koldioxidutsläpp. Northvolts batterifabrik i Skellefteå tillverkar ju batterier till elbilar och elbussar, som behövs för att fler elbilar ska kunna säljas - och för det behövs mycket personal.

Och i Luleå håller SSAB precis på att påbörja tillverkning av fossilfritt stål, samtidigt som H2 Green Steel ska göra samma sak i Boden. Det kan på sikt göra stor skillnad för klimatet, då stålindustrin i dagsläget står för tre gånger så mycket utsläpp som flyg. Men även det kommer kräva väldigt mycket personal, och därmed också fler bostäder; vilket förstås innebär färre grönområden och skogsområden, som ju blir en nackdel för miljön... Pest eller kolera, som vanligt...

Att det är så mycket som sker just i Västerbotten och Norrbotten beror nog huvudsakligen på att det här finns väldigt gott om fossilfri el tack vare vattenkraft vid Skellefteälven och Luleälven, och både batteritillverkning och tillverkning av fossilfritt stål kräver enorma mängder el - något det är brist på i den södra halvan av landet, men (åtminstone än så länge) väldigt gott om här uppe.
(Det är säkerligen därför som Facebooks europeiska servrar också ligger i Luleå, då serverhallar också kräver oerhört mycket el)