Bättre före ?

[gstone]

Tycker ni dubbningar var bättre före ?

Jag såg en tråd som sa att både röstskådespelare och sångtext översättningar var bättre.

Jag undrar om ni håller med ?

I fall ni är intreserad är tråden här 

https://www.reddit.com/r/sweden/comments/sjaxaw/vill_h%C3%B6ra_folks_%C3%A5sikter_om_svenska_dubbar_av/

Den har många argument.

[Christian Hedlund]

Tycker ni dubbningar var bättre före ?

Jag såg en tråd som sa att både röstskådespelare och sångtext översättningar var bättre.

Jag undrar om ni håller med ?

I fall ni är intreserad är tråden här

https://www.reddit.com/r/sweden/comments/sjaxaw/vill_h%C3%B6ra_folks_%C3%A5sikter_om_svenska_dubbar_av/

Den har många argument.

Nopp, tycker jag inte.
och argumenten i tråden du länkat är tydligt fylld med folk som har rosa glasögon på sig och som (som jag uttryckt en önskan om tidigare) inte tittat på tillräckligt med modern dubb för att kunna avgöra skillnaden.

Låter som flera gamla farbröder diskuterat där 🙃

[Oskar]

Tycker ni dubbningar var bättre före ?

Jag såg en tråd som sa att både röstskådespelare och sångtext översättningar var bättre.

Jag undrar om ni håller med ?

I fall ni är intreserad är tråden här

https://www.reddit.com/r/sweden/comments/sjaxaw/vill_h%C3%B6ra_folks_%C3%A5sikter_om_svenska_dubbar_av/

Den har många argument.

Tekniskt sett har det blivit bättre. Numera går det fortare att spela in repliker. Man kan flytta repliker som det var förr omöjligt. På den tiden var det ljudband och bandspelare och gick långsamt.

[Elios]

Ibland var dem bättre förr? 

[gstone]

Nopp, tycker jag inte.
och argumenten i tråden du länkat är tydligt fylld med folk som har rosa glasögon på sig och som (som jag uttryckt en önskan om tidigare) inte tittat på tillräckligt med modern dubb för att kunna avgöra skillnaden.

Låter som flera gamla farbröder diskuterat där 🙃

fast du är ju inte dräkt opartisk

[gstone]

Så ingen tycker dubbning var bättre före ?

[Daniel Hofverberg]

Så ingen tycker dubbning var bättre före ?

Jag skulle nog vilja påstå: både och. Förr i tiden gjordes förstås avsevärt färre dubbningar än i dagens läge, och således är det ju logiskt att de också fick mer tid och en lite större budget än idag.

Delvis kompenseras det av att det finns bättre teknik nuförtiden för att bl.a. flytta runt repliker efter att de spelats in - med dagens digitala teknik går allting helt enkelt fortare - men det finns ju också de inom branschen som hävdar att dubbning nuförtiden inte har samma hantverkskänsla som förut utan lite mer enligt "löpande band"-principen; d.v.s. att det helt enkelt blivit lite mer "fabrik" och inte riktigt samma hantverk som förut. Det är förstås att generalisera och stämmer verkligen inte in på allt, men åtminstone till viss del kan jag nog hålla med om det utifrån ett slutligt tittarperspektiv.

Så kort sagt: jag vill varken säga bu eller bä, utan föredrar att se på varje enskild dubbning istället för att generalisera allting.

[gstone]

Jag skulle nog vilja påstå: både och. Förr i tiden gjordes förstås avsevärt färre dubbningar än i dagens läge, och således är det ju logiskt att de också fick mer tid och en lite större budget än idag.

Delvis kompenseras det av att det finns bättre teknik nuförtiden för att bl.a. flytta runt repliker efter att de spelats in - med dagens digitala teknik går allting helt enkelt fortare - men det finns ju också de inom branschen som hävdar att dubbning nuförtiden inte har samma hantverkskänsla som förut utan lite mer enligt "löpande band"-principen; d.v.s. att det helt enkelt blivit lite mer "fabrik" och inte riktigt samma hantverk som förut. Det är förstås att generalisera och stämmer verkligen inte in på allt, men åtminstone till viss del kan jag nog hålla med om det utifrån ett slutligt tittarperspektiv.

Så kort sagt: jag vill varken säga bu eller bä, utan föredrar att se på varje enskild dubbning istället för att generalisera allting.

Fast nu Rageniry skriver ju så här !

Har aldrig reflekterat över låttexter, men allmänt om den svenska dubbningen tyckte jag den var top notch fram till typ 80, där någonstans började det gå ner sig men höll rätt bra en bit in på 90talet.

Dubbningarna förr (typ 80-90 och bakåt) gjordes med ensembler av den absoluta gräddan av svensk skådespelarelit, kolla rollistorna på Disneyfilmer förr, det är dramatenskådisar kryddat med genier av sin generation som Beppe Wolgers och John Harrysson.

Kan man argumentera  med Rageniry ?

[gstone]

Utan teckan var ju  Beppe Wolgers och John Harrysson genier av sin generation 

[Oscar Isaksson]

Fast nu Rageniry skriver ju så här !


Kan man argumentera  med Rageniry ?

I vilket sammanhang har han utryckt sig så? 

[gstone]

I vilket sammanhang har han utryckt sig så?

En Reddit tråd.

[Oscar Isaksson]

En Reddit tråd.

Du får gärna länka till den.

[Jabberjaw]

Personligen så tycker jag det var bättre tecknade serier förr, ja. Det var livfullt och busigt på ett sätt som jag inte tycker finns längre. Kollar man på en dubbad film idag så är allt så "glatt" och gällt i rösterna och det pratas fort. Jag brukar försöka gå in i en neutral position och sätta på exempelvis Scooby Doo serier eller filmer som är av nyare karaktär. Men den enda humorn jag ser är rösterna ...

Inte alls samma känsla och inlevelser. Likaså nyare Bugs Bunny/Snurre Sprätt serier. Där är dom nya rösterna totalt värdelösa i mina ögon.

Enda gången jag verkligen tycker nya dubbningar håller hög klass är när Disney släppt något. Tecknade serier på Cartoon Network och Boomerang idag måste man tvångstitta på för att kunna se mer än 5 minuter av. Sätter jag däremot på något mellan 90-talet och ~2018 så kan jag förvandlas tillbaka till barndomen igen och sitta en bra stund framför tvn. Eftersom det kan vara serier och filmer som jag inte ens växt upp med så kommer jag fördöma allt snack om favorisering och att ALLT var bättre förr. För 100% kan det såklart inte vara. Men mycket känner iallafall jag som tittare låter bättre av den äldre typen.

[Daniel Hofverberg]

Personligen så tycker jag det var bättre tecknade serier förr, ja. Det var livfullt och busigt på ett sätt som jag inte tycker finns längre. Kollar man på en dubbad film idag så är allt så "glatt" och gällt i rösterna och det pratas fort. Jag brukar försöka gå in i en neutral position och sätta på exempelvis Scooby Doo serier eller filmer som är av nyare karaktär. Men den enda humorn jag ser är rösterna ...

Men nu gällde väl ändå frågan om dubbningar var bättre förr, inte serierna i sig...?

Det är ju två vitt skilda frågor.

[Fred]

Personligen så tycker jag det var bättre tecknade serier förr, ja. Det var livfullt och busigt på ett sätt som jag inte tycker finns längre. Kollar man på en dubbad film idag så är allt så "glatt" och gällt i rösterna och det pratas fort. Jag brukar försöka gå in i en neutral position och sätta på exempelvis Scooby Doo serier eller filmer som är av nyare karaktär. Men den enda humorn jag ser är rösterna ...

Inte alls samma känsla och inlevelser. Likaså nyare Bugs Bunny/Snurre Sprätt serier. Där är dom nya rösterna totalt värdelösa i mina ögon.

Enda gången jag verkligen tycker nya dubbningar håller hög klass är när Disney släppt något. Tecknade serier på Cartoon Network och Boomerang idag måste man tvångstitta på för att kunna se mer än 5 minuter av. Sätter jag däremot på något mellan 90-talet och ~2018 så kan jag förvandlas tillbaka till barndomen igen och sitta en bra stund framför tvn. Eftersom det kan vara serier och filmer som jag inte ens växt upp med så kommer jag fördöma allt snack om favorisering och att ALLT var bättre förr. För 100% kan det såklart inte vara. Men mycket känner iallafall jag som tittare låter bättre av den äldre typen.

Ja, på grund av att replikerna pratas så fort så är det nog på ett sätt svårare att dubba idag. Jag säger inte att de som gör de svenska rösterna till Snurre och Daffy är dåliga, men ibland känns det som de inte hänger med i replikerna. Men det beror främst på hastigheten i talet och inte på röstskådespelarna själva.

Sen är i alla fall replikerna i The Looney Tunes Show i lagom takt, men den serien är ju å andra sidan över tio år vid det här laget.

[Elios]

När jag nu kollade här först så trodde jag att det var Bäst Före det stod med Brasse Brännström och ja det kan jag säga att ja den har jag sett. 

[Daniel Hofverberg]

Utan teckan var ju  Beppe Wolgers och John Harrysson genier av sin generation 

Det är det ingen som ifrågasätter, men handen på hjärtat var väl ändå inte Beppe Wolgers och John Harryson med i varenda billig TV- och VHS-dubbning som gjordes på 1980-talet...? Och man kan ju inte jämföra dyrast möjliga dubbningar då med billigast möjliga dubbningar nu, för då blir det ju verkligen som att jämföra äpplen med päron...

Det vi kan konstatera med säkerhet är ju att det görs mångdubbelt fler dubbningar nu än under 1980-talet, i och med alla streamingtjänster och TV-kanaler i kombination med en breddning av vilka slags produktioner som dubbas. Därmed lär ju också dubbningar som görs med låg budget och kort tid bli procentuellt fler än dyra påkostade dubbningar, och har det procentuellt blivit fler billiga dubbningar nu än förr (även om det inte är det i absoluta tal), så är det väl logiskt att det upplevs som att det var bättre förr.

Då i stort sett alla dubbar för kollektivavtalets minimilöner innebär ju det att det mest effektiva sättet att få ner priset på dubbningar är att anlita dubbare som kan spela in många repliker i timmen. Därmed blir det vid billiga produktioner förstås en övervikt av personer som dubbar snabbt, då stora Dramaten-skådespelare sannolikt inte kommer dubba lika snabbt som personer som nästan tillbringar varenda vaken minut i en dubbningsstudio...
(Att spela teater och att dubba är trots allt två vitt skilda kulturformer, så att någon är jättebra på teater behöver inte alls betyda att hen kan dubba snabbt)

[Sabelöga]

Men nu gällde väl ändå frågan om dubbningar var bättre förr, inte serierna i sig...?

Det är ju två vitt skilda frågor.

Fast, dom går ju in i varandra. Det blir ju en större utmaning att göra en bra dubbning på en sämre förlaga.

[gstone]

Personligen så tycker jag det var bättre tecknade serier förr, ja. Det var livfullt och busigt på ett sätt som jag inte tycker finns längre. Kollar man på en dubbad film idag så är allt så "glatt" och gällt i rösterna och det pratas fort. Jag brukar försöka gå in i en neutral position och sätta på exempelvis Scooby Doo serier eller filmer som är av nyare karaktär. Men den enda humorn jag ser är rösterna ...

Inte alls samma känsla och inlevelser. Likaså nyare Bugs Bunny/Snurre Sprätt serier. Där är dom nya rösterna totalt värdelösa i mina ögon.

Enda gången jag verkligen tycker nya dubbningar håller hög klass är när Disney släppt något. Tecknade serier på Cartoon Network och Boomerang idag måste man tvångstitta på för att kunna se mer än 5 minuter av. Sätter jag däremot på något mellan 90-talet och ~2018 så kan jag förvandlas tillbaka till barndomen igen och sitta en bra stund framför tvn. Eftersom det kan vara serier och filmer som jag inte ens växt upp med så kommer jag fördöma allt snack om favorisering och att ALLT var bättre förr. För 100% kan det såklart inte vara. Men mycket känner iallafall jag som tittare låter bättre av den äldre typen.

Du får nog ta det här i en annan tråd.

[gstone]

Då i stort sett alla dubbar för kollektivavtalets minimilöner innebär ju det att det mest effektiva sättet att få ner priset på dubbningar är att anlita dubbare som kan spela in många repliker i timmen. Därmed blir det vid billiga produktioner förstås en övervikt av personer som dubbar snabbt, då stora Dramaten-skådespelare sannolikt inte kommer dubba lika snabbt som personer som nästan tillbringar varenda vaken minut i en dubbningsstudio...
(Att spela teater och att dubba är trots allt två vitt skilda kulturformer, så att någon är jättebra på teater behöver inte alls betyda att hen kan dubba snabbt)

Det är ju i alla fal rikigt tråkigt.

Och man kan bli lite ledsen

[gstone]

Det är det ingen som ifrågasätter, men handen på hjärtat var väl ändå inte Beppe Wolgers och John Harryson med i varenda billig TV- och VHS-dubbning som gjordes på 1980-talet...? Och man kan ju inte jämföra dyrast möjliga dubbningar då med billigast möjliga dubbningar nu, för då blir det ju verkligen som att jämföra äpplen med päron...

Det vi kan konstatera med säkerhet är ju att det görs mångdubbelt fler dubbningar nu än under 1980-talet, i och med alla streamingtjänster och TV-kanaler i kombination med en breddning av vilka slags produktioner som dubbas. Därmed lär ju också dubbningar som görs med låg budget och kort tid bli procentuellt fler än dyra påkostade dubbningar, och har det procentuellt blivit fler billiga dubbningar nu än förr (även om det inte är det i absoluta tal), så är det väl logiskt att det upplevs som att det var bättre förr.

Vilka dubbningar är billiga och dyra(nu för tiden) ?

Är det så att dubbningar föt bio filmer är dyra och dubbningar för tv serier och dvd filmer är bilga `?

Och var faller streaming filmer ?

Dom är ju varken bio, tv eller dvd ?

Jag har i alla fall sätt bra dubbningar som är gjorda fler  streaming.


VHS dubbningar ju något som knappast är aktullet idag.

Så återstår fråga var dubbningae bättre nu eller för ut ?

För i detta inläg menar tydligen före mitten på 90-talet.

[Daniel Hofverberg]

Vilka dubbningar är billiga och dyra(nu för tiden) ?

Är det så att dubbningar föt bio filmer är dyra och dubbningar för tv serier och dvd filmer är bilga `?

Och var faller streaming filmer ?

Dom är ju varken bio, tv eller dvd ?

Det är helt klart inte lika lätt att avgöra vad som är billiga eller mer påkostade dubbningar i dagens läge. Visst, biofilmer får generellt sett en högre budget än andra medier, men oftast är det inte så tydligt vad som är billigt eller dyrt. Om det sen betyder att kunder nuförtiden är beredd att lägga ut mer pengar än på de billigaste produktionerna på 1980- och 90-talet, eller om ny förbättrad teknik gör att budgeten inte syns lika tydligt, låter jag vara osagt...

Men om dubbningar har mer okända personer i större roller som inte varit med i tidigare dubbningar kan man ju ana att budgeten bör vara hyfsat påtaglig i alla fall, då man ju inte kan veta hur snabbt någon dubbar (= hur många repliker de hinner spela in på en timme) om de inte dubbat förut.

Som exempel kan vi anta att nya Den lilla sjöjungfrun har fått en hyfsat generös budget, i och med att Joanné Nugas såvitt jag vet aldrig medverkat i någon dubbning förut - det är med andra ord ett rimligt antagande att hon antagligen inte är lika snabb som de som medverkat i tusentals dubbningar, och även om hon skulle vara det hade ju ingen kunnat veta om det i förväg. Om kunden är ute efter att spara pengar till varje pris skulle man med andra ord knappast våga chansa på ett så pass "osäkert kort" i huvudrollen, där det ju kan göra ganska stor skillnad på hur många timmar inspelningen tar beroende på hur snabbt hon jobbar.

Så återstår fråga var dubbningae bättre nu eller för ut ?

Det är väl som med det mesta annat i betraktarens ögon, och beror på hur man ser på saken.

Om jag ska våga mig på en personlig åsikt men hyfsat diplomatiskt svar utan konkreta exempel: Jag anser nog att de bästa dubbningarna från 1970-, 1980- och 1990-talet höll en något högre klass än de flesta dubbningar idag. Men å andra sidan är det i dagens läge en mycket jämnare nivå på dubbningarna och en mycket högre lägstanivå. På 1980- och 1990-talet var det ju exempelvis inte så ovanligt med extrema lågbudgetproduktioner där bara 2 - 4 skådespelare medverkade och spelade dussintals rollfigurer vardera - ja, på exempelvis FilmNet förekom till och med flertalet serier med bara en enda skådespelare som spelade alla rollfigurer - och något sådant tror jag ärligt talat inte förekommer alls idag (såvida det inte gäller någon produktion som är så i originalet, förstås).

I dagens läge vågar jag nog påstå att det knappast förekommer en enda riktigt dålig dubbning. De kan vara mer eller mindre bra, men nästan alltid åtminstone helt okej och nästan aldrig direkt dåliga - till skillnad från på 1980- och 1990-talet, där det var både högt och lågt och nivån kunde variera från uselt till rena mästerverk.

Så betyder det att det var bättre förr eller bättre idag...? Det beror väl på om man utgår ifrån de bästa dubbningarna, "bottenskrapen" eller något slags medelvärde...

[gstone]

D
Som exempel kan vi anta att nya Den lilla sjöjungfrun har fått en hyfsat generös budget, i och med att Joanné Nugas såvitt jag vet aldrig medverkat i någon dubbning förut - det är med andra ord ett rimligt antagande att hon antagligen inte är lika snabb som de som medverkat i tusentals dubbningar, och även om hon skulle vara det hade ju ingen kunnat veta om det i förväg. Om kunden är ute efter att spara pengar till varje pris skulle man med andra ord knappast våga chansa på ett så pass "osäkert kort" i huvudrollen, där det ju kan göra ganska stor skillnad på hur många timmar inspelningen tar beroende på hur snabbt hon jobbar.
Det är väl som med det mesta annat i betraktarens ögon, och beror på hur man ser på saken.

Nu blir jag väldigt glad.
Det gör mig lycklig 
 nya Den lilla sjöjungfrun förtjänar det.

[gstone]

Det är helt klart inte lika lätt att avgöra vad som är billiga eller mer påkostade dubbningar i dagens läge. Visst, biofilmer får generellt sett en högre budget än andra medier, men oftast är det inte så tydligt vad som är billigt eller dyrt. Om det sen betyder att kunder nuförtiden är beredd att lägga ut mer pengar än på de billigaste produktionerna på 1980- och 90-talet, eller om ny förbättrad teknik gör att budgeten inte syns lika tydligt, låter jag vara osagt...

Men om dubbningar har mer okända personer i större roller som inte varit med i tidigare dubbningar kan man ju ana att budgeten bör vara hyfsat påtaglig i alla fall, då man ju inte kan veta hur snabbt någon dubbar (= hur många repliker de hinner spela in på en timme) om de inte dubbat förut.

Kommer Önskan också ha en påkostade dubbning ?

[Daniel Hofverberg]

Kommer Önskan också ha en påkostade dubbning ?

Jag jobbar inte hos Disney, så hur ska jag kunna veta det...?

Men när det gäller en biovisad storfilm känns det väl som ett rimligt antagande, även fast Disney (och andra distributörer) aldrig brukar offentliggöra några summor när det gäller budget för dubbningar oavsett land.

[gstone]

Jag jobbar inte hos Disney, så hur ska jag kunna veta det...?

Men när det gäller en biovisad storfilm känns det väl som ett rimligt antagande, även fast Disney (och andra distributörer) aldrig brukar offentliggöra några summor när det gäller budget för dubbningar oavsett land.

Det låter btryganden.

Ska kul att se vilka rösterna är.