Eurovision Song Contest

[Daniel Hofverberg]

Gällande jurygrupperna så har Armenien nästan alltid placerat Azerbjdzjan sist och vice versa av politiska skäl som konflikten i Nagorno-Karabach (eller Artsach som man kan kalla det om man står på Armeniens sida). Även tittarna i de båda länderna brukar sätta motståndarsidan sist. https://eurovision.tv/event/basel-2025/grand-final/results/azerbaijan.

Tydligen är detta tillåtet.

Tillåtet och tillåtet, men man kan ju placera länder dåligt eller bra av politiska skäl även utan att de olika jurymedlemmarna har diskuterat det hela öppet med varandra och satt det i system. Sen ska förstås jurymedlemmar officiellt bara tänka på sångernas kvaliteter utan att blanda in politik, men ingen är ju mer än människa, så många lär ju påverkas av politik i alla fall...

Det är ju svårt att kunna förhindra - det är ju liksom ingen från EBU som kommer att ringa runt och förhöra jurymedlemmarna i efterhand och fråga ut exakt varför någon har placerat ett visst land så dåligt...

Om de olika jurymedlemmarna däremot rangordnar bidragen väldigt lika, så har det hänt att en jurygrupp blivit diskvalificerad; om det sammantaget är så lika så att det är uppenbart att de har tittat på eller diskuterat med varandra. Men i fallet med Azerbajdzjans jury i år, så verkar ju enda gemensamma nämnaren vara att alla jurymedlemmarna placerat Armenien sist och de flesta placerat Israel bland de bästa - men däremellan varierar det så mycket, så att det blir svårt att kunna hävda att de inte har röstat oberoende.

[Elios]

Min mamma sa att hon inte visste vad hon skulle göra om Israel vann. Att då hade det nog varit slutet för tävlingen att då knappt några länder hade velat ställa upp igen nästa år.

Det är värt att påpeka att jurygrupperna inte ger poäng till specifika bidrag, på samma sätt som man kan tro av poängen som presenteras. Utan varje jurymedlem rangordnar alla 25 bidrag (alltså alla utom sitt eget lands) från bäst till sämst - alltså vilken låt de tycker är bäst, 2:a, 3:a o.s.v. ända ner till 25:e plats. Därefter läggs dessa rangordningar ihop för de fem jurymedlemmarna, för att utifrån det omräkna dessa till poäng (12 poäng till låten med den bästa sammanlagda rankingen, och så vidare ner till 10:e plats som får 1 poäng).

Här kan ni se hur Sveriges jury röstade, ganska intressant läsning:
https://eurovision.tv/event/basel-2025/grand-final/results/sweden
(Bläddra ner till "Detailed voting breakdown")

De fem har uppenbarligen röstat ganska olika i många fall. Som ni ser placerade alltså Sveriges fem jurymedlemmar Israels bidrag på plats 3, 23, 15, 17 och 12 (av 26), så att Israel sammantaget hamnade på 12:e plats och därmed precis utanför poängplats. Sveriges 12-poängare Österrike placerade alltså jurymedlemmarna på plats 18, 16, 2, 1 och 3; varför den sammanlagt fick högsta poängen trots att två av jurymedlemmarna alltså uppenbarligen inte var särskilt förtjusta i den.

Här ser vi vilka som ingick i juryn för respektive land:
https://eurovision.tv/event/basel-2025/grand-final/jury

Däremot är det hemligt vem som röstat hur, varför ovanstående länk alltså bara kallar jurymedlemmarna för A, B, C, D och E utan att avslöja vem som är vem av de fem. Jag hade verkligen velat veta vem jurymedlem A är, som alltså placerade Israel på tredje plats men Österrike först på 18:e plats (alltså den åttonde sämsta låten)... Nog för att smaken är olika, men så märkvärdig var ändå inte Israels låt...

Och jag som precis tänkte fråga dig hur visste du det? Men antar att du såg nu här hur det låg till om hur dom röstade.

[gstone]

Konstiga att Israel fick så många röster, alla verkar ju hata det landet nu 

[BPS]

Konstiga att Israel fick så många röster, alla verkar ju hata det landet nu 

Det är ju just det folk har reagerat på, de har otroligt många röster för en sång som visserligen är bra men inte SÅ bra. Israel ska tydligen ha betalat för reklam med bidraget och man ska även ha uppmuntrat Israel vänner att rösta alltså även sådan som inte bryr sig om Eurovision i vanliga fall.

[Daniel Hofverberg]

Min mamma sa att hon inte visste vad hon skulle göra om Israel vann. Att då hade det nog varit slutet för tävlingen att då knappt några länder hade velat ställa upp igen nästa år.

Ja, det hade helt klart blivit kaos och ramaskri om Israel hade vunnit, och det är ett frågetecken om ens EBU som organisation hade överlevt det.

Dels är det kanske inte riskfritt att arrangera en tävling där nästa år - att helt utplåna Hamas lär ju vara svårt, då man nästan aldrig lyckas att helt utplåna en terrororganisation med våld; i och med att våld som regel bara föder mer våld. Och dels är risken påtaglig att många länder inte hade velat resa dit - det är trots allt stor skillnad mellan att delta i en tävling där Israel deltar (inte nämnvärt annorlunda än de flesta idrottsevenemang), och att aktivt resa till Israel (troligtvis Jerusalem eller Tel Aviv) för en tävling och därmed stötta landet mer direkt...

Konstiga att Israel fick så många röster, alla verkar ju hata det landet nu 

Nej, alla hatar inte Israel - utan det är nog i Europa ganska jämnt fördelat mellan personer som hatar och älskar Israel. Så att de får många röster är inte så konstigt ändå, då man ju inte kan rösta emot ett land i Eurovision Song Contest; varför personer som är för Israel kommer synas på ett helt annat sätt.

Aftonbladets schlagerblogg har sammanfattat det hela ganska bra:
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/bloggar/schlagerbloggen/a/wg29EP/alla-rostade-pa-israel-men-ingen-lyssnar-pa-laten

Det är ju just det folk har reagerat på, de har otroligt många röster för en sång som visserligen är bra men inte SÅ bra. Israel ska tydligen ha betalat för reklam med bidraget och man ska även ha uppmuntrat Israel vänner att rösta alltså även sådan som inte bryr sig om Eurovision i vanliga fall.

Ja, precis. EBU borde verkligen se över reglerna till nästa år - att betala för reklam för ett specifikt bidrag känns verkligen inte helt rumsrent, oavsett vilket land det gäller.

Enligt denna intressanta artikel från finländska YLE har det tydligen förekommit även tidigare år och även från andra länder, men i ovanligt hög grad från Israel just i år.

[Göran]

Sen försöker de spela på känslor också, det är väl inget sammanträffande att man det senaste åren har valt kvinnor med någon slags koppling till 7 oktober som delvis sjunger om det. De försöker lite spela offer vilket man förstås var 7 oktober men om man ser till skördade människoliv så är det ju Israel som är boven som både utsätter folk för påtvingad hunger och bryter mot fn:s lagar och regler.

[gstone]

. De försöker lite spela offer vilket man förstås var 7 oktober men om man ser till skördade människoliv så är det ju Israel som är boven som både utsätter folk för påtvingad hunger och bryter mot fn:s lagar och regler.

Nu ska vi inte gå för långt ☝️

[Steffan Rudvall]

Nu ska vi inte gå för långt ☝️

Låt honom uttrycka sina åsikter, det är ju det forum är till för alltså diskussioner.

[Daniel Hofverberg]

Sen försöker de spela på känslor också, det är väl inget sammanträffande att man det senaste åren har valt kvinnor med någon slags koppling till 7 oktober som delvis sjunger om det. De försöker lite spela offer vilket man förstås var 7 oktober men om man ser till skördade människoliv så är det ju Israel som är boven som både utsätter folk för påtvingad hunger och bryter mot fn:s lagar och regler.

Jag är benägen att hålla med - självklart var Israel ett offer vid Hamas terrorattentat, och ingen kan någonsin rättfärdiga Hamas beteende. Men ingenting uppstår ju ur ett vakuum, så under decenniernas gång har ju både Israel och Palestina gått för långt under olika sammanhang - och hade inte palestinierna tvångsfördrivits från sina hem 1948 i samband med staten Israels grundande hade Hamas säkerligen aldrig ens funnits. Och Israels beteende just nu mot Gaza är ju uppenbart mot FNs regler och internationella lagar - med så många civila dödsoffer är det svårt att hävda att de verkligen gjort allt som går för att skydda civila i samband med striden mot Hamas.

När det gäller att spela på känslor var det ju mest påtagligt ifjol när Israel hade skickat en ren propagandalåt, även om nu EBU tvingade dem att skriva om den och tona ner sångtexterna en del då den ansågs för politisk. I år var väl låten i sig oskyldig, men det är svårt att bortse från propaganda när de faktiskt väljer ut en sångerska som var offer för Hamas terrorattentat - den stackars sångerskan borde väl hellre behöva terapi, än att sjunga (och delvis bli utbuad) inför hundratals miljoner människor...?

Det är också just där som jag tycker att EBUs resonemang klingar lite falskt, när de hävdar att det israeliska TV-bolaget KAN är opolitiskt och oberoende, så att de därför inte har någon koppling till regeringen och därmed får vara med. Jag menar: hade verkligen en TV-kanal helt utan politiska påtryckningar valt att skicka en så påtaglig propagandalåt ifjol...? Det är något som statliga aktörer brukar göra, men inte oberoende TV-kanaler. Och varför skulle en statlig myndighet betala så mycket pengar för reklam för att få folk att rösta på Israel om TV-bolaget ifråga inte hade någon koppling till statlig politik...?

Nu ska vi inte gå för långt ☝️

Tja, smaken är som baken - håller du inte med är du mer än välkommen att redogöra för sina åsikter i frågan och motivera varför du inte håller med.

[Lilla My]

Sen försöker de spela på känslor också, det är väl inget sammanträffande att man det senaste åren har valt kvinnor med någon slags koppling till 7 oktober som delvis sjunger om det. De försöker lite spela offer vilket man förstås var 7 oktober men om man ser till skördade människoliv så är det ju Israel som är boven som både utsätter folk för påtvingad hunger och bryter mot fn:s lagar och regler.

Absolut.

[Oskar]

Nu ska vi inte gå för långt ☝️

man ska inte blanda in politik i en musiktävling och det är ungefär bland in politik i sporten.

[BPS]

man ska inte blanda in politik i en musiktävling och det är ungefär bland in politik i sporten.

Men man kan inte heller ignorera att politiken redan är inblandad.

[Daniel Hofverberg]

Men man kan inte heller ignorera att politiken redan är inblandad.

Ja, ingen är vi ju mer än människa, så det är omöjligt att inte bli påverkad - positivt eller negativt, beroende på vilka åsikter man har sedan innan. Det är väl en lite större chans att jurygrupper kan vara opartiska än tittarna med tittarröstningen, men inte heller där är det ju möjligt för någon att vara 100% opartisk...

man ska inte blanda in politik i en musiktävling och det är ungefär bland in politik i sporten.

Absolut, men det är som sagt lättare sagt än gjort...

[Lilla My]

man ska inte blanda in politik i en musiktävling och det är ungefär bland in politik i sporten.

ESC var politisk från första början. Jag hatar detta argument och den blir bara som en krycka för att diktaturer ska få ställa upp i en musiktävling som skapades för att fira freden. Så jädra bakvänt.

[gstone]

Låt honom uttrycka sina åsikter, det är ju det forum är till för alltså diskussioner.

vi helst inte ha förtala och halvsanningar

men okej