Forumnyheter:

Efter uppgradering av forumprogramvaran saknas vissa äldre bifogade filer just nu. Vi beklagar detta och arbetar med att lösa problemet.

Huvudmeny

Törnrosa

Startat av TonyTonka, 3 november 2008 kl. 21:44:17

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Lillefot

Citat från: Icea skrivet  2 augusti 2023 kl. 22:07:30Jag snubblade över det här och kunde inte hitta något i sökfunktionen om att det pratats om detta innan. Tydligen spelades en LP med Törnrosa-berättelsen in 1969, och på B-sidan fanns "Jag undrar" och "En gång i en dröm" (som i Gardar Sahlbergs översättning tydligen hette "I min dröm"). https://www.discogs.com/release/13239589-Various-Walt-Disneys-Saga-Om-T%C3%B6rnrosa

Versionerna av "Jag undrar" och "I min dröm" ligger uppe på youtube och det är Tatiana Angelini som sjunger på inspelningen. Nu gjorde ju inte hon rösten till Törnrosa i originaldubben, men det är ändå Gardar Sahlbergs text, så det här är än så länge kanske det närmaste vi kommer för att få ett hum om hur originaldubben lät:

https://www.youtube.com/watch?v=UHzkBQ9kCaQ

https://www.youtube.com/watch?v=mQu9dyfYPAQ
Väldigt intressant att få vetskap om, det ska du få tack för.

Personligen får jag intrycket av att originaldubbens sångtexter är något mer poetiska än de som används i omdubben, i alla fall I en dröm med valet av pronomen.
Du kommer aldrig vara perfekt, försöker du så riskerar du bara att må dåligt.
Ändringar kan komma både aktivt och passivt, och det kan ta tid.
Men det är helt okej.

Upphovsman till den svenska översättningen av I Wani Hug that Gator!.

Oscar Isaksson

#91
Citat från: Lillefot skrivet  2 augusti 2023 kl. 22:54:00Personligen får jag intrycket av att originaldubbens sångtexter är något mer poetiska än de som används i omdubben, i alla fall I en dröm med valet av pronomen.
Dels är de som sagt mer poetiska, sen har språket i originaldubbningen varit kritiserat från första början när filmen hade premiär, att dialogen var gammeldags, rätt högtravande och svårförstådd.

Gardar Sahlberg tog visst ordentlig fasta vid att filmen utspelar sig på 1300-talet som den litteraturforskare och litterär rådgivare som han var åt Svensk Filmindustri.

Dubintrested

Vet vi om den här dubbningen finns bevarad någonstans? På något arkiv eller så? Skulle vara jätteintressant att se ju.

Daniel Hofverberg

Citat från: Dubintrested skrivet  4 augusti 2023 kl. 01:34:47Vet vi om den här dubbningen finns bevarad någonstans? På något arkiv eller så? Skulle vara jätteintressant att se ju.
Tja, originaldubben finns säkert bevarad i Disneys interna arkiv i Kalifornien, men det lär ju vara lättare sagt än gjort att få dem att plocka fram den därifrån... :(

Enligt uppgift ska också originaldubben av Törnrosa ha givits ut på 16 mm-film en gång i tiden, men inte lätt att veta om något sådant exemplar har överlevt tidens tand - trots allt brukade ju de flesta filmer på 16 mm bara släppas i enstaka exemplar, och det rör sig förstås om flertalet decennier sedan (jag gissar att den gavs ut under 1970-talet)...

Tydligen ska Swedish Film (som hyr ut filmer till olika slags institutioner) ha haft en kopia innan de för något år sedan gjorde sig av med alla 16 mm-filmer och skänkte allt till Svenska Filminstitutet - jag ser dock ingen information i Svensk Filmdatabas om att de ska ha någon 16 mm-kopia av filmen, så svårt att säga om de bara inte hunnit/orkat gå igenom allt de fått från Swedish Film än eller om exemplaret därifrån var i för dåligt skick...

Tyvärr hjälper det ju inte så mycket även om Svenska Filminstitutet skulle ha filmen, då det är allt annat än lätt att få ut något därifrån... Om filmen släpptes i fler än ett exemplar är det väl inte alls omöjligt att någon privat samlare någonstans i Sverige eller världen kan ha fått tag i och sparat 16 mm-rullarna med originaldubben, men jag har i alla fall inte hört talats om någon sådan. :(

Oscar Isaksson

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet  4 augusti 2023 kl. 02:18:47Tydligen ska Swedish Film (som hyr ut filmer till olika slags institutioner) ha haft en kopia innan de för något år sedan gjorde sig av med alla 16 mm-filmer och skänkte allt till Svenska Filminstitutet - jag ser dock ingen information i Svensk Filmdatabas om att de ska ha någon 16 mm-kopia av filmen, så svårt att säga om de bara inte hunnit/orkat gå igenom allt de fått från Swedish Film än eller om exemplaret därifrån var i för dåligt skick...
Det kanske vore värt att höra med Svenska Filminstitutet, för att få klarhet i den frågan.

Jag har hört att SVT ska ha kvar Kalle Anka på julafton från 1969 eller 1970 där Törnrosa ingick, nämligen avsnittet med prinsen och draken. 

Dubintrested

Hela originaldubbningen går säkert inte att få fram men SVT julprogrammet kanske går för @Ovanliga dubbningar fick fram julkalendrar från dem

Daniel Hofverberg

Citat från: Oscar Isaksson skrivet  4 augusti 2023 kl. 02:53:13Det kanske vore värt att höra med Svenska Filminstitutet, för att få klarhet i den frågan.
Det är värt ett försök, jag ska maila och fråga.

Även originaldubben av Lady och Lufsen ska Swedish Film för övrigt ha haft på 16 mm.

För ett par år sedan hade jag och en kontakt i Stockholm tänkt att hyra de här originaldubbarna från Swedish Film och digitalisera, men tyvärr dröjde det innan han lyckades få tag i en fungerande 16 mm-projektor; och under den tiden så hann Swedish Film göra sig av med alla 16 mm-filmer... :'(

Citat från: Oscar Isaksson skrivet  4 augusti 2023 kl. 02:53:13Jag har hört att SVT ska ha kvar Kalle Anka på julafton från 1969 eller 1970 där Törnrosa ingick, nämligen avsnittet med prinsen och draken.
Verkligen...? För jag bad Kungliga Biblioteket att beställa in alla bevarade Kalle Anka och hans vänner önskar god jul från SVT (för forskning), och då hade dem inget äldre än 1978 års program... :(

Jag vill minnas att KB hade fått besked från SVT att de hade 1970 års program, men när det kom in visade det sig vara 1982 års eller något liknande som var felmärkt...
(Jag kan minnas fel - jag har all dokumentation och anteckningar på den stationära datorn, som jag inte kommer åt just nu; så just nu skriver jag bara från minnet)

DingoPictures2005

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet  5 augusti 2023 kl. 02:25:52Det är värt ett försök, jag ska maila och fråga.

Även originaldubben av Lady och Lufsen ska Swedish Film för övrigt ha haft på 16 mm.

För ett par år sedan hade jag och en kontakt i Stockholm tänkt att hyra de här originaldubbarna från Swedish Film och digitalisera, men tyvärr dröjde det innan han lyckades få tag i en fungerande 16 mm-projektor; och under den tiden så hann Swedish Film göra sig av med alla 16 mm-filmer... :'(
Verkligen...? För jag bad Kungliga Biblioteket att beställa in alla bevarade Kalle Anka och hans vänner önskar god jul från SVT (för forskning), och då hade dem inget äldre än 1978 års program... :(

Jag vill minnas att KB hade fått besked från SVT att de hade 1970 års program, men när det kom in visade det sig vara 1982 års eller något liknande som var felmärkt...
(Jag kan minnas fel - jag har all dokumentation och anteckningar på den stationära datorn, som jag inte kommer åt just nu; så just nu skriver jag bara från minnet)
Vore kul att få höra ljudklipp ur den mytomspunna originaldubben av Törnrosa.
Vill gärna höra Bengt Eklund (Nisse i Saltkråkan) som Kung Hubert.

1969 var tyvärr 3 år innan, Vcr formatet kom ut (Vcr var det första formatet man kunde spela in tv med).
Jag har för mig tidigare tv sändningar använde en så kallad Telecine för att sända ut tv.
Telecine var en apparat som användes för att sända ut tv via filmrullar.
Så troligen så måste masterfilmen som sände ut Kalle Anka:s Jul bli funnen för att klippen ska hittas.
Har Svt gjort sig av med den så finns den inte kvar ☹️.

Anders M Olsson

Citat från: DingoPictures2005 skrivet  1 juni 2024 kl. 12:44:591969 var tyvärr 3 år innan, Vcr formatet kom ut (Vcr var det första formatet man kunde spela in tv med).
Jag har för mig tidigare tv sändningar använde en så kallad Telecine för att sända ut tv.
Telecine var en apparat som användes för att sända ut tv via filmrullar.
Så troligen så måste masterfilmen som sände ut Kalle Anka:s Jul bli funnen för att klippen ska hittas.
Har Svt gjort sig av med den så finns den inte kvar ☹️.
Visst kunde man spela in TV innan VCR lanserades. Videobandspelare för professionellt bruk har använts av TV-bolagen sen 1950-talet. De första videobandspelarna för konsumentbruk började dyka upp i mitten på 1960-talet, men då var det med rullband, inte kassetter. Jag vet att jag såg en videobandspelare för hemmabruk i en TV-affär i slutet av 1960-talet. Så här långt efteråt har jag ingen aning om vad den kostade, men den var säkert inte billig.

Det var först när kassetterna kom som marknaden för hemvideo började ta fart. Jag har för mig att Sonys U-Matic kom på marknaden något år innan Philips lanserade sin VCR, så VCR var visserligen tidigt ute, men inte först med "kassett-TV".

DingoPictures2005

Citat från: Anders M Olsson skrivet  2 juni 2024 kl. 19:14:55Visst kunde man spela in TV innan VCR lanserades. Videobandspelare för professionellt bruk har använts av TV-bolagen sen 1950-talet. De första videobandspelarna för konsumentbruk började dyka upp i mitten på 1960-talet, men då var det med rullband, inte kassetter. Jag vet att jag såg en videobandspelare för hemmabruk i en TV-affär i slutet av 1960-talet. Så här långt efteråt har jag ingen aning om vad den kostade, men den var säkert inte billig.

Det var först när kassetterna kom som marknaden för hemvideo började ta fart. Jag har för mig att Sonys U-Matic kom på marknaden något år innan Philips lanserade sin VCR, så VCR var visserligen tidigt ute, men inte först med "kassett-TV".
Intressant har alltid trott att vcr var det första formatet för tv inspelning.
Äldsta tv inspelningar jag sätt cirkulera på nätet från Svensk tv är dock från 72.
Vet även att Quasar (ovanligt märke som ägdes av Motorola och senare Panasonic) lanserade VX formatet i Usa runt 72 också.
Men det var som sagt aldrig något utbrett format som många ägde.
Sedan har jag för mig att Umatic i princip bara användes för professionellt bruk, dvs för tv stationer och liknande.

Skulle sedan inte påstå att det var särskilt vanligt med videobandspelare i hemmet förens typ 90-91.
Min Mormor:s syster skaffade en JVC Hr-3300 1980 och hon var den första i släkten och vänskapskretsarna på den tiden som ägde en egen vhs.
Vet även att min faster berättat om hur fascinerad hon var 1981-82ish när hennes kompis visade upp att de hade skaffat vhs och att de kunde spela in tv.
Moviebox gick också att hyra långt in på 90 talet och Movieboxen var hur de flesta såg på vhs film i hemmet på 80-talet.

Anders M Olsson

Citat från: DingoPictures2005 skrivet  2 juni 2024 kl. 20:27:39Sedan har jag för mig att Umatic i princip bara användes för professionellt bruk, dvs för tv stationer och liknande.
0-talet.
Sony försökte lansera U-matic som ett konsumentformat, utan större framgång. Men det blev ganska populärt för undervisning, marknadsföring och liknande. TV-stationer hade säkert bättre utrustning, men det är möjligt att det användes för tillfälliga arbets- eller tittkopior etc. Bildkvalitén var något bättre och stabilare än VCR, så det fanns en viss konsumentmarknad för de riktigt kräsna som ville ha det bästa, oberoende av priset.

Citat från: DingoPictures2005 skrivet  2 juni 2024 kl. 20:27:39Skulle sedan inte påstå att det var särskilt vanligt med videobandspelare i hemmet förens typ 90-91.
Min Mormor:s syster skaffade en JVC Hr-3300 1980 och hon var den första i släkten och vänskapskretsarna på den tiden som ägde en egen vhs.
Vet även att min faster berättat om hur fascinerad hon var 1981-82ish när hennes kompis visade upp att de hade skaffat vhs och att de kunde spela in tv.
Moviebox gick också att hyra långt in på 90 talet och Movieboxen var hur de flesta såg på vhs film i hemmet på 80-talet.
Jag skulle snarare vilja påstå att det var under tidigt 80-tal som hemvideon verkligen slog igenom. Nästan alla jag kände skaffade sig VHS eller Beta under de åren, och hyrbutikerna växte upp som svampar ur jorden. Det dök t.o.m. upp en specialtidning 1981, Scandinavian Film & Video. Det skulle inte finnas underlag för en sån tidning om marknaden inte hade varit glödhet.

Jag jobbade själv på ett litet filmbolag som sålde videofilmer till hyrbutikerna, förutom att vi drev biografer och hyrde ut 16- och 35mm film. Videoverksamheten var en riktigt god affär i början av 80-talet. Sen gick luften lite ur marknaden redan i mitten/slutet av 80-talet när för många aktörer ville vara med och ta del av kakan.

80-talet var hyrvideons årtionde. Sen på 90-talet började folk köpa filmer i lite större utsträckning.

Daniel Hofverberg

Citat från: DingoPictures2005 skrivet  2 juni 2024 kl. 20:27:39Skulle sedan inte påstå att det var särskilt vanligt med videobandspelare i hemmet förens typ 90-91.
Min Mormor:s syster skaffade en JVC Hr-3300 1980 och hon var den första i släkten och vänskapskretsarna på den tiden som ägde en egen vhs.
Vet även att min faster berättat om hur fascinerad hon var 1981-82ish när hennes kompis visade upp att de hade skaffat vhs och att de kunde spela in tv.
Moviebox gick också att hyra långt in på 90 talet och Movieboxen var hur de flesta såg på vhs film i hemmet på 80-talet.
1990 - 1991 var väl ändå att överdriva...? Min familj var nog först i vår bekantskapskrets/släkt med VHS, och det vill jag minnas var runt 1980 - 1981 - då var jag 3 - 4 år gammal, så jag kan minnas fel något år hit eller dit.

Den videon blev kortvarig, då jag minns att jag var så ivrig att jag tryckte på flera knappar samtidigt, så att videon gick sönder; så vi fick lämna in den flera gånger på lagning... Något år senare lyckades någon affär i Skellefteå att ordna fram en av de första modellerna på marknaden med elektroniska knappar (istället för mekaniska), så att videon inte kunde gå sönder av att trycka på flera knappar samtidigt, så då köpte vi den.

Men runt mitten av 1980-talet (eller senast den andra halvan av 1980-talet) hade nog de flesta vi kände skaffat egen video, och var ofta inte längre beroende av Movieboxar.

Citat från: Anders M Olsson skrivet  2 juni 2024 kl. 22:41:0380-talet var hyrvideons årtionde. Sen på 90-talet började folk köpa filmer i lite större utsträckning.
Ja, på 1980-talet var det som sagt oerhört populärt att hyra filmer. I videobutikerna här i Skellefteå (det fanns två större butiker på den tiden, vill jag minnas) tror jag att det fanns en hylla med Betamax, och resten av butikerna ägnades åt VHS; men en av de två affärerna hade lite mer Betamax än den andra. Jag minns att jag irriterade mig över att några barnfilmer jag ville hyra bara fanns på Betamax, som vi aldrig haft...

Den ena butiken här hette Video Line, och det tror jag var samma butik/kedja som hundra år senare döptes om till Hemmakväll. Men på den tiden fanns ju hyrfilmer i lite mer begränsad utsträckning på nästan varenda bensinstation och lite större kiosk som fanns...

DingoPictures2005

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet  2 juni 2024 kl. 22:57:161990 - 1991 var väl ändå att överdriva...? Min familj var nog först i vår bekantskapskrets/släkt med VHS, och det vill jag minnas var runt 1980 - 1981 - då var jag 3 - 4 år gammal, så jag kan minnas fel något år hit eller dit.
https://youtu.be/EFHGGA6Jq-s?si=Ye9XoeBbL3gIuKvm
Varför hyrdes Moviebox ut under 90-talet då?
Har även hört att hälften av all videouthyrning 1985 blev gjorde tillsammans med en Moviebox.

DingoPictures2005

Citat från: DingoPictures2005 skrivet  2 juni 2024 kl. 23:10:29https://youtu.be/EFHGGA6Jq-s?si=Ye9XoeBbL3gIuKvm
Varför hyrdes Moviebox ut under 90-talet då?
Har även hört att hälften av all videouthyrning 1985 blev gjorde tillsammans med en Moviebox.
Om typ alla hade en egen vhs så hade det ju varit helt värdelöst att erbjuda Movieboxar till uthyrning så sent.

DingoPictures2005

Citat från: DingoPictures2005 skrivet  2 juni 2024 kl. 23:11:51Om typ alla hade en egen vhs så hade det ju varit helt värdelöst att erbjuda Movieboxar till uthyrning så sent.
Är även någon som skrivit att de hyrde en Moviebox så sent som 97 och att de flesta videobutikerna hade Movieboxar till uthyrning in på 00-talet.
Visserligen så känns 00-talet extremt men typ 92 så känns det som att folk kan ha varit i behov av att hyra en vhs.