Hej alla dubbfans!
Christian Hedlund här, jag har varit medlem på forumet sedan 2004 och jobbar sedan 20 år tillbaka som röstskådespelare, varav 10 år inom dubbning. Jag har i princip sett det mesta på det här forumet och det fyller en stor funktion, men jag känner nu att jag måste ta upp frågan för att se om det är värt att stanna här.
Min enkla fråga är: Diskuteras dubbning på ett givande sätt här?
Anledningen till att jag frågar är att jag älskar den dubbningsbranschen, både som ett fan och som en som är yrkesverksam inom det. Daniel och dubbningshemsidan är en av de enda platserna där det faktiskt går att hitta en del av den (minst) över 30-åriga historia som svenska dubbning har och många av oss som jobbar med detta dagliga använder sidan för att hitta rollistor som inte finns att hitta på något annat sätt.
Därför tycker jag att det här yrket är värt att diskutera, funderar över och prata om! Jag startade min egna bana här en gång och jag ser gärna att detta kan bli en avstampsplats för någon annan som är intresserad av att levenadegöra berättelser och karaktärer genom denna kostform.
Jag är gärna med i den diskussionen, men då måste det här forumet bättra på sig.
Som jag ser det så lider diskussionen här av ett par olika saker:
- Forumet är extremt insnöat i 80- och 90-talet. Oavsett om det kommer till spekulering kring casting, jämförelser med tidigare verk eller vad det nu kan vara, så refereras det i oändlighet till röstskådespelare som antingen jobbat i 40 år eller som är döda! Exempel: "Åh, vad kul att film X kommer, synd att inte Ingvar Kjellson kan göra rösten, han hade varit bäst". Det funkar absolut som en hyllning eller ett sidoinlägg, med detta är det som driver diskussionen i 9 fall av 10!
På 80- och 90-talen var det absolut en handfull personer som sysslade med detta idag, men forumets enorma okunskap kring modern dubbning från de senaste 10 åren är väldigt tydlig.
Jag upprepar, SJÄLVKLART ska man diskutera verk från förr, jag menar jag gör en hel podcast på ämnet med LINN EHRNER. Men det kan inte vara den enda diskussionen.
- Ibland är inläggen här helt världsfrånvända. I en tråd nyligen såg hag någon som postade castingförlag till en film, där skådespelarna bestod av en våldtäktsman och en avdankad programledare från TV. Kan inte NI, av alla människor, ni kunniga, passionerade människor bättre än så?
Till detta hör inläggen med ren okunskap från människor som tror sig ha svaren om hur branschen funkar. Visst det förekommer överallt, men om du inte jobbar med dubbning måste du inse att du inte alls vet hur det funkar.
Ett exempel är en forumlering kring en fråga om dubbning av gamla Disney-verk. Halva tråden givk ut på prat om att "Disney fått köpa rättigheterna av KM STUDIO". Är det ingen som någonsin stannat upp och tänkt: "Vänta, måste Disney köpa sitt eget material de betalat för?". Jag lovar med 99% säkerhet att Disney äger ljudet till sina egna dubbningar.
Varför ställer inte detta forum en öppen fråga istället för att få svar? Istället för att sitta och bolla okunskap i en ring?
Vi är flera styckna professionella röstskådespelare som kikar in här, ställa frågan istället så kanske du får svar? Jag vet inte hur många trådar jag totaldödet vid sidan 20 med en enda mening av typen "Så funkar det inte".
Men det kanske inte finns något att prata om 2023? All bra dubb kanske försvann 1999?
Jag vet att det inte är så, och jag kommer inte vara aktiv här mer om allting ska handla om gamla saker som snart är 40 år gamla. Vilket leder mig till nästa punkt.
- Av med dom rosa glasögonen. Dubb från förr upplevs som perfekt för att du var ett barn då. Du tittade inte med kritiska ögon, du tittade för att du ville bli underhållen. Jag ser så mycket fel och slarv i gammal dubb när jag tittar på den, allt från klaffel till dålig översättning. Om man ska diskutera det gamla här så måste man börja titta på det med sina visare ögon.
Men som sagt, det kanske inte finns mer att säga om dubbning?
Jag har ju startat en Discord-sever kopplad till min och Ehrners podcast för att skapa ett bättre forum än detta. Men där pratar man inte. Betyder det att det inte finns nått att säga? Det tror jag inte, men med den nya tiden vi är i, den nya kunskapen vi alla får om du allt fungerar - den måste leda till nya sätt att diskutera. Ny ämnen.
Jag vill som sagt bara att den här forumet ska frodas och må bra. Det skulle kunna vara en perfekt plats att börja lära sig om dubbningen som konst- och underhållningform.
Men då måste vi höja kvalitén och inte posta hela trådar som heter "Jag hatar den här filmen". Vi måste diskutera bättre än så.
Annars slutar jag i alla fall komma tillbaka. Diskutera hemskt gärna detta ämne, jag kommer absolut svara om det är något som är oklart.
VIKTIGT: Ingen som helst skugga på Daniel, som dirver detta. Din passion och din databas har gjort mer för branschen än vad du någonsin kommer förstå. TACK för det. Jag hoppas innerligt att vi steppar upp saker och ting nu.
Vänligen
Christian Hedlund
(https://www.reactiongifs.com/r/whtt.gif)
Har själv ett sviktande intresse av dubbning senaste tiden (eller, åren) och därav har mitt engagement på forumet också svalnat. Det är min personliga anledning och har inget egentligen med forumet att göra.
Men kan tänka mig att bli mer aktiv om det vore så att inläggen känns seriösa, och det postas vettiga inlägg istället för femio-elva hyllnings-posts eller "kolla på min enorma lista av skådisar/filmer" som inte ger något mer än en platt åsikt och som inte öppnar för någon form av diskussion.
De som ofta kollar på dubbat är barn, det måste man vara ärlig med. De som var barn i slutet på 2010-talet hänger inte på det här forumet med få undantag. Sen har jag svårt att ifrågasätta okunskap, vet man inte så vet man inte. Det är vanliga människor som diskuterar här, inga kulturprofessorer.
Men jag håller med om att vissa trådar är rent världsfrånvända.
Jag är ju om jag ska vara ärlig mer intresserad av slutproduktionen än arbetet med produktionen. Har absolut inget emot ny dubb alls, har bara en lång lista på saker jag vill konsumera innan jag ger mig i kast med nyare dubb. Sen är det svårare att känna igen nyare röster idag, då många tyvärr hamnar i facket lite för generiska för att sticka ut ordentligt, men det är ju samtidigt orättvist, eftersom jag konsumerat det mer äldre röstskådisarnas röster i nästan 20 år av mitt liv.
E bara intresserad av dubbningar från 80,90 & 2000-Talet så jag kan ha startat hälften av dom diskussionerna :)
Personligen tycker jag forumet sjunkit lite, finns flertalet personer här inne som spammar otroligt mycket. Är ju bara kolla hur många inlägg folk skrivit. Oftast helt onödiga inlägg eller svarar på 10 år gamla trådar som om någon skrev igår. Alla vet vilka dessa personer är inklusive de själva. (dessa personer har inte varit medlemmar jättelänge men har nästan mer om inte mer inlägg än Daniels, det säger rätt mycket)
Detta gör lite så jag är trött på att skriva här, jag har dock inte skrivit så mycket om dubbningar här men hade gärna diskuterat det (även nya). Men vad menas med nya då kan man ju undra? Är det liksom 2000-talet och framåt eller 2020-talet och framåt.
Jag tycker dock du ska stanna kvar här och bidra med din kunskap inom ämnet.
Visst det finns onödiga ämnen och onödiga inlägg men detta är ett öppet internet forum och det är väl lite hela grejen att man kan skriva allmänt om dubbning här. Jag håller dock med om att forumet ibland snöar in sig för mycket på vissa ämnen.
Jag är tyvärr benägen att hålla med
@Christian Hedlund att kvaliteten på inlägg överlag ser ut att ha försämrats en del på sistone, och det förekommer lite för många helt verklighetsfrånvända inlägg eller inlägg med långa listor och sammanställningar som förmodligen är av begränsat intresse för de flesta att läsa. För att inte tala om inlägg av typen "Jag hatar XXX" utan någon motivering alls, som jag har väldigt svårt för.
Jag ser (och hör) mer på relativt nygjorda dubbningar (säg från de senaste tio åren) än på äldre dubbningar, så jag diskuterar mer än gärna nya produktioner. Jag försöker också göra vad jag kan för att få till lite mer seriösa inlägg och en mer blandad kompott, men mina möjligheter som administratör är tyvärr begränsade då jag inte kan styra över vad andra postar.
Men förmodligen kan jag och Erika också göra mer vad gäller moderation av forumet, och jag är idel öra för förslag för att höja kvaliteten - om det exempelvis kan behövas nya tavlor/ny indelning, nya regler eller något annat. :)
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 28 februari 2023 kl. 20:48:32Visst det finns onödiga ämnen och onödiga inlägg men detta är ett öppet internet forum och det är väl lite hela grejen att man kan skriva allmänt om dubbning här. Jag håller dock med om att forumet ibland snöar in sig för mycket på vissa ämnen.
Ja, precis -
vad som diskuteras kan ju ingen påverka, då det liksom är hela vitsen med ett forum. Men som du säger snöar det ibland in sig för mycket på vissa ämnen, samtidigt som det förekommer sin beskärda del av onödiga inlägg som jag inbillar mig sannolikt är av begränsat intresse för gemene man.
Grejen är att 80 och 90-tals dubbningarna och serierna har de flesta eller i alla fall många sett, medans nyare grejer speciellt sånt som dubbats för streaming är mer obskyra då det dubbas väldigt mycket nu för tiden. Men att diskutera nyare dubbningar har jag inget emot det är bara att såna ämnen inte startas här.
Citat från: Adam Larsson skrivet 28 februari 2023 kl. 20:57:07Grejen är att 80 och 90-tals dubbningarna och serierna har de flesta eller i alla fall många sett, medans nyare grejer speciellt sånt som dubbats för streaming är mer obskyra då det dubbas väldigt mycket nu för tiden.
Sant, men desto större skäl att uppmärksamma nya dubbade filmer och serier, som kanske har gått många förbi. :)
Jag har försökt dra mitt strå till stacken, men responsen har varit tämligen begränsad om man säger så...
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 28 februari 2023 kl. 20:48:32Visst det finns onödiga ämnen och onödiga inlägg men detta är ett öppet internet forum och det är väl lite hela grejen att man kan skriva allmänt om dubbning här. Jag håller dock med om att forumet ibland snöar in sig för mycket på vissa ämnen.
Du vet nog vad jag menar med onödiga inlägg...
Som Daniel skrev, typ "Jag hatar XXXX >:( >:( >:( >:(" inlägg. Eller när man svarar på en 14 år gammal tråd med "Jag såg den här serien, den var dålig".
Citat från: TecknatÄlskare skrivet 28 februari 2023 kl. 21:08:18Eller när man svarar på en 14 år gammal tråd med "Jag såg den här serien, den var dålig".
Precis, men jag vill poängtera att det absolut inte är något fel att svara på gamla trådar om man har något
relevant att tillföra - hellre det än att skapa nya trådar.
Det är ju som sagt ganska meningslöst att återuppliva 15 år gamla trådar bara för att skriva nonsenskommentarer, men vill man uppmärksamma något och har något relevant att tillföra så är det inget fel med det. Exempelvis om man har sett filmen/serien på senare dagar och lagt märke till något anmärkningsvärt, eller om man vill fråga hur man får tag i filmen/serien i dagens läge (som ju ofta är allt annat än enkelt).
Men en bra grundregel är väl att fråga sig själv innan man postar i väldigt gamla trådar om det man vill skriva faktiskt tillför något för andra som ska läsa det.
Citat från: TecknatÄlskare skrivet 28 februari 2023 kl. 21:08:18Du vet nog vad jag menar med onödiga inlägg...
Som Daniel skrev, typ "Jag hatar XXXX >:( >:( >:( >:(" inlägg. Eller när man svarar på en 14 år gammal tråd med "Jag såg den här serien, den var dålig".
Jag förstår men man kan inte kontrollera vad folk skriver. Visst är det väldigt onödiga inlägg speciellt de som återupplivar gamla trådar utan att tillföra något. Jag själv har påpekat detta många gånger men Vad kan man göra åt det?
När man påpekat det många gånger ledsnar man till slut då det som gör sånt ändå inte bryr sig.
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 28 februari 2023 kl. 21:20:41Jag förstår men man kan inte kontrollera vad folk skriver.
Men man kan påpeka när något är galet och försöka förbättra - vilket det här ämnet går ut på.
När jag läser den här tråden kan jag inte annat än att hålla med. Tycker kanske inte jag varit medlem så länge men ibland blir det lite väl mycket barnsligt tjafs om gamla dubbningar och personligt tyckande utan substans och ett väldigt onödigt fokus på Disney. Här tycker jag faktiskt modereringen har misslyckats och låtit dessa personer härja fritt utan större konsekvenser. Skriver man massor av trådar som bara består av nonsens typ "Definitionen av X är Y hahahaha" och sedan spammar detta i flera trådar så borde man få en tillsägelse och slutar man inte utan fortsätter hålla utan tecken på förbättring så måste man överväga en blockering.
Citat från: Sabelöga skrivet 28 februari 2023 kl. 23:22:12Här tycker jag faktiskt modereringen har misslyckats och låtit dessa personer härja fritt utan större konsekvenser. Skriver man massor av trådar som bara består av nonsens typ "Definitionen av X är Y hahahaha" och sedan spammar detta i flera trådar så borde man få en tillsägelse och slutar man inte utan fortsätter hålla utan tecken på förbättring så måste man överväga en blockering.
I de fall det förekommit spammande med samma/liknande inlägg i en massa trådar har jag alltid sagt till om det (dock inte alltid offentligt i någon tråd), och har vid flera tillfällen bannlyst vederbörande i två veckor åt gången. Sen har det tyvärr förekommit att det börjat om igen efter en tids uppehåll, och då har jag inte haft mage att bannlysa någon permanent då jag håller fast vid att det bör vara en absolut sista utväg. Tyvärr ett svårlösligt problem, så länge som personerna ifråga också skriver relevanta och intressanta inlägg så att man ogärna vill bannlysa vederbörande permanent.
Sen är jag den första att medge att jag kanske inte alltid har vidtagit åtgärder när det inte rört sig om lika uppenbara överträdelser. Exempelvis är det ju somliga som envisas med att skriva mer eller mindre onödiga inlägg i 10 - 15 år gamla trådar, men eftersom det faktiskt inte finns några regler mot det så har jag svårt att göra mycket mer än att ifrågasätta nödvändigheten av det. Visst hade man kanske kunnat införa någon regel mot det, men där är det svårt att veta var man ska dra gränsen, då ju "onödiga" åtminstone delvis är en fråga om tycke och smak.
Jag var mest aktiv här för sisådär 10-15 år sedan och har inte ens loggat in på hur länge som helst, det började för många år sedan med tramsinlägg om alla dubbningar som har skådis X och Y är skräp, och det har bara blivit värre med personangrepp både mot skådisar och mot andra forummedlemmar, därför har jag i princip slutat kommentera något här.
Sen är jag en av de som slutade titta på nydubbade produktioner efter kanske 2005, så jag är väl tyvärr en av dem som inte har mycket att bidra till när det gäller aktuella dubbningar, men ändock gillar jag i alla fall att kunna diskutera ett ämne, inte bara se kommentarer som är meningslösa eller rent utav elaka, då förstår jag varför färre och färre personer vill bidra.
Mer permanenta bannlysningar skulle jag vilja se, för vissa medlemmar här har hållit på i en evighet med trams, och det tycker nog majoriteten här.
Citat från: Christian Hedlund skrivet 28 februari 2023 kl. 15:29:40Hej alla dubbfans!
Christian Hedlund här, jag har varit medlem på forumet sedan 2004 och jobbar sedan 20 år tillbaka som röstskådespelare, varav 10 år inom dubbning. Jag har i princip sett det mesta på det här forumet och det fyller en stor funktion, men jag känner nu att jag måste ta upp frågan för att se om det är värt att stanna här.
Min enkla fråga är: Diskuteras dubbning på ett givande sätt här?
Anledningen till att jag frågar är att jag älskar den dubbningsbranschen, både som ett fan och som en som är yrkesverksam inom det. Daniel och dubbningshemsidan är en av de enda platserna där det faktiskt går att hitta en del av den (minst) över 30-åriga historia som svenska dubbning har och många av oss som jobbar med detta dagliga använder sidan för att hitta rollistor som inte finns att hitta på något annat sätt.
Därför tycker jag att det här yrket är värt att diskutera, funderar över och prata om! Jag startade min egna bana här en gång och jag ser gärna att detta kan bli en avstampsplats för någon annan som är intresserad av att levenadegöra berättelser och karaktärer genom denna kostform.
Jag är gärna med i den diskussionen, men då måste det här forumet bättra på sig.
Som jag ser det så lider diskussionen här av ett par olika saker:
- Forumet är extremt insnöat i 80- och 90-talet. Oavsett om det kommer till spekulering kring casting, jämförelser med tidigare verk eller vad det nu kan vara, så refereras det i oändlighet till röstskådespelare som antingen jobbat i 40 år eller som är döda! Exempel: "Åh, vad kul att film X kommer, synd att inte Ingvar Kjellson kan göra rösten, han hade varit bäst". Det funkar absolut som en hyllning eller ett sidoinlägg, med detta är det som driver diskussionen i 9 fall av 10!
På 80- och 90-talen var det absolut en handfull personer som sysslade med detta idag, men forumets enorma okunskap kring modern dubbning från de senaste 10 åren är väldigt tydlig.
Jag upprepar, SJÄLVKLART ska man diskutera verk från förr, jag menar jag gör en hel podcast på ämnet med LINN EHRNER. Men det kan inte vara den enda diskussionen.
- Ibland är inläggen här helt världsfrånvända. I en tråd nyligen såg hag någon som postade castingförlag till en film, där skådespelarna bestod av en våldtäktsman och en avdankad programledare från TV. Kan inte NI, av alla människor, ni kunniga, passionerade människor bättre än så?
Till detta hör inläggen med ren okunskap från människor som tror sig ha svaren om hur branschen funkar. Visst det förekommer överallt, men om du inte jobbar med dubbning måste du inse att du inte alls vet hur det funkar.
Ett exempel är en forumlering kring en fråga om dubbning av gamla Disney-verk. Halva tråden givk ut på prat om att "Disney fått köpa rättigheterna av KM STUDIO". Är det ingen som någonsin stannat upp och tänkt: "Vänta, måste Disney köpa sitt eget material de betalat för?". Jag lovar med 99% säkerhet att Disney äger ljudet till sina egna dubbningar.
Varför ställer inte detta forum en öppen fråga istället för att få svar? Istället för att sitta och bolla okunskap i en ring?
Vi är flera styckna professionella röstskådespelare som kikar in här, ställa frågan istället så kanske du får svar? Jag vet inte hur många trådar jag totaldödet vid sidan 20 med en enda mening av typen "Så funkar det inte".
Men det kanske inte finns något att prata om 2023? All bra dubb kanske försvann 1999?
Jag vet att det inte är så, och jag kommer inte vara aktiv här mer om allting ska handla om gamla saker som snart är 40 år gamla. Vilket leder mig till nästa punkt.
- Av med dom rosa glasögonen. Dubb från förr upplevs som perfekt för att du var ett barn då. Du tittade inte med kritiska ögon, du tittade för att du ville bli underhållen. Jag ser så mycket fel och slarv i gammal dubb när jag tittar på den, allt från klaffel till dålig översättning. Om man ska diskutera det gamla här så måste man börja titta på det med sina visare ögon.
Men som sagt, det kanske inte finns mer att säga om dubbning?
Jag har ju startat en Discord-sever kopplad till min och Ehrners podcast för att skapa ett bättre forum än detta. Men där pratar man inte. Betyder det att det inte finns nått att säga? Det tror jag inte, men med den nya tiden vi är i, den nya kunskapen vi alla får om du allt fungerar - den måste leda till nya sätt att diskutera. Ny ämnen.
Jag vill som sagt bara att den här forumet ska frodas och må bra. Det skulle kunna vara en perfekt plats att börja lära sig om dubbningen som konst- och underhållningform.
Men då måste vi höja kvalitén och inte posta hela trådar som heter "Jag hatar den här filmen". Vi måste diskutera bättre än så.
Annars slutar jag i alla fall komma tillbaka. Diskutera hemskt gärna detta ämne, jag kommer absolut svara om det är något som är oklart.
VIKTIGT: Ingen som helst skugga på Daniel, som dirver detta. Din passion och din databas har gjort mer för branschen än vad du någonsin kommer förstå. TACK för det. Jag hoppas innerligt att vi steppar upp saker och ting nu.
Vänligen
Christian Hedlund
Nu kommer det kännas fel att prata om gamla dubbningar bara för det. xD
Skämt åsido, så kan jag hålla med till viss del. Själv pratar jag mindre om nyare dubbningar för att de får mig att känna mig gammal, synd men sant.
Citat från: TonyTonka skrivet 1 mars 2023 kl. 12:39:10Nu kommer det kännas fel att prata om gamla dubbningar bara för det. xD
Skämt åsido, så kan jag hålla med till viss del. Själv pratar jag mindre om nyare dubbningar för att de får mig att känna mig gammal, synd men sant.
Nu blir jag
SÅ kränkt här ;D ;D
Jag tog en skärmdump på en intressant diskussion om denna tråden på Hedlunds discord-server:
(PS. jag vet inte om det var okej att posta dessa, om det inte var det så säg till så tar jag bort det)
Denna tråd är förmedlingen en väckarklocka för detta forumet, att vi som är här för att kunna föra en diskussion kring de ämnen som finns här på forumet kan ske på en normal nivå.
Det finns flertalet forum där ute där dessa individer som alla vet vilka det är inklusive de själva kan skriva sitt trams på, ja det är ren o skär trams. Att ha flera tusen inlägg där svaren endast är en enstaka mening anser jag också som högst onödigt. Istället kan man väva ihop något o skriva längre inlägg som även andra kan diskutera med (i de flesta fall är det så, såklart så finns det vissa fall där man endast kan svara med en enstaka mening).
Den screenshoten som "TonyTonka" skickade säger ju rätt mycket också...
Men komigen bättre kan folket här inne, skriv bättre sluta skriva en miljon inlägg.
Vill bara poängtera att detta har inget mot Daniel att göra överhuvudtaget, forumet är fantastiskt i grunden. Det är alltså inte Daniels fel.
Det finns något medlemmar som bestämmer vad man ska skriva och någon medlemmar blir arg över inlägget och man får inte har åsikter utan någon medlemmar blir arg.
Det tog lång tid att få igenom viljan att skriva här, men nu så:
Först och främst Christian, du har gjort ett fantastiskt jobb med att strukturera upp ditt inlägg. Det är lättöverskådligt att se vad det handlar om, och du har tydligt markerat dina problemrubriker och argument.
Gällande dina punkter kan jag både hålla med dig till vis del, och känna igen mig i situationen. Trådarna har på senare tid en tendens att spåra ur, och speciellt en individ här som jag inte vill namnge har en tendens att reagera väldigt aggressivt om en annan person har en åsikt som inte stämmer överens med deras. Personligen brukar jag bara ignorera de inläggen, då jag inte finner det värt tiden. Men jag förstår att inte alla tänker så.
Din punkt kring fokuset på äldre dubbningar är också svår att förneka. Jag medger direkt att de här dubbningarna är de jag är mest glad och intresserad över att diskutera, då de har gjort ett stort intryck på mig och jag känner mig mest kunnig om (ungefär som TonyTonka beskriver i Discordbilden). De dubbningar som produceras idag är inte alls dåliga (tvärtom tycker jag att Sverige har varit och fortfarande är riktigt bra när det gäller dubbning), men serierna som de görs för intresserar mig sällan.
Exempelvis She-Ra som din kollega Linn gör huvudrollen i. Av det jag har hört av hennes insats är hon fantastisk i rollen. Men serien själv intresserar mig inte, och då känns det tungt och omotiverande att försöka diskutera den. Jag gissar på att det kan vara fler personer som befinner sig i samma situation.
Främst din andra punkt känns dock som viktigast. Man kan dock fråga sig vilken lösning som vore bäst, då ett problem kan ha fler än en. Och alla har sina fördelar och nackdelar. Om man bannlyser folk permanent för nonsens-inlägg, även om det vore motiverat misstänker jag att det kan ge forumet en dålig image. Även om mängden spam/nonsens skulle minska.
Jag misstänker även att folk ibland inte orkar fråga sig själva eller ta reda på fakta på egen hand, eller inte vill riskera att förstöra "stämningen" som kan uppstå,
Det vore tråkigt om du känner att forumet inte längre inte är något för dig, men jag tänker inte stoppa dig. Här i livet bygger man i slutändan sin egen väg, och vart du än tar dig önskar jag dig lycka till.
Citat från: Sabelöga skrivet 28 februari 2023 kl. 23:22:12När jag läser den här tråden kan jag inte annat än att hålla med. Tycker kanske inte jag varit medlem så länge men ibland blir det lite väl mycket barnsligt tjafs om gamla dubbningar och personligt tyckande utan substans och ett väldigt onödigt fokus på Disney. Här tycker jag faktiskt modereringen har misslyckats och låtit dessa personer härja fritt utan större konsekvenser. Skriver man massor av trådar som bara består av nonsens typ "Definitionen av X är Y hahahaha" och sedan spammar detta i flera trådar så borde man få en tillsägelse och slutar man inte utan fortsätter hålla utan tecken på förbättring så måste man överväga en blockering.
Något medlemmar bryr bara om Disney och bara fokusera på Disney. Och skiter i Warner Bros och paramount och andra företag.
Har faktiskt aldrig tänkt på det när ni sagt det. Men ja det pratas mycket om 80-90 tals dubbningar. Själv så är jag inte den som bryr mig så mycket då om det funnits en poäng med det eller så. Vill man diskutera det så varsågod.
Sen kan jag förstå att det är ju svin töntigt att man reagerar med att man inte ens borde få leva för att jag inte tycker som du. Vad är det för stil?
Sånt höll man på i lågstadiet och där tror jag knappt en ända medlem på detta forum går i idag. Men jag håller med om att det är mycket med offerkortet att "men jag har ju min diagnos." Ja absolut men det är inte en ursäkt till att göra vafan man vill. Det är en förklaring.
Som att en person är galen och i sitt huvud måste den typ kavla upp sina armar gång varje gång hen sätter på kranen eller annat dylikt om kanske man måste mörda en person för något säger åt en i ens egna huvud. Det är ju en förklaring men absolut inte en ursäkt.
Man kan säga att jag respekterar din åsikt men jag håller inte med och sen får man diskutera om vad man själv vill kritisera eller själv ta det. Men inte mordhota personen eller se ner på den för att den inte tycker som dig.
Där kan man ju självklart få tillsägelser med att skärper du dig inte nu så kanske vi inte har nåt annat val än att banna dig. Men ändå poängtera om man känner till bra fakta om användaren så kan man absolut ändå lägga till med att du är bättre än så. Sjunk inte till Cadpigs nivå. Hehe nej men ni fattar. ;D ;D
Och där tycker jag att det är den ända grejen som jag tycker man ska bannas. Här håller jag med Daniel till punkt och pricka och att här ska han ha en enorm eloge att det jobb han har gjort med det är alldeles genialt.
För man måste ge folk en chans även om det kanske inte märks på så många så finns det även folk som verkligen vill förändras och vill ändra på sig. Därför tycker jag man inte behöver halshugga någon för den gjort fel en gång.
Det är extremt löjligt och barnsligt. Har själv blivit behandlad så i min barndom och vet hur det känns och det är för jävligt och får fan inte bli så.
Och där är bara där jag tycker man som sista utväg ha att banna någon på forumet och det är om det kommer till mordhot eller utpressning eller vad det nu kan vara för brottsligt och visst självklart spam också.
Men det mesta här tycker jag inte är spam. Det är mer att man kläckt ur sig nån dålig kommentar från ett ämne som inte har i saken med sig att göra. Det är ju en trist kommentar men man kan väl vara lite mer objektiv förstås och förklara. Att det är med bra att komma in ibland i vissa ämnen också tycker jag är bra för att kunna skapa en diskussion och skapa debatt om ämnet för att se vad andra tycker. Det är det som är hela poängen med att ha ett forum. Att kunna föra och rikta kritik mot varandra är A och O. Man måste ju få diskutera alla möjliga saker som rör själva ämnet men ändå viktigt att hålla sig inom ramarna men ibland kanske gå och tänka utanför boxen för det kan ju behövas ibland kanske. Självklart då gå och förklara med att såhär tycker jag och varför.
Tänker med vad Hedlund skrev om att vi behöver ta av dem rosa glasögonen nu för vi var barn och därför älskade vi det när vi såg det.
Nu är det som så att visst så många filmer man såg när man var barn var kanske dåliga dubbningar och visst sket jag i det då för jag ville se det. Men jag tänker inte liksom se ner helt totalt som kritiker för det är nostalgi för min del. Absolut kan man kanske säga att den är jävligt dåligt dubbad men den får ju inte ta ifrån mig vad jag hade för relation till filmen.
Jag älskar ju den för att den förgyllde min barndom. Det är det som liksom är hela grejen med att man älskar verket.
Kan också med hålla med om att det diskuterats en hel del andra saker mycket som inte har så mycket med forumet att göra. Alltså det är ju självklart viktiga samhällsfrågor om kriget och dylikt men att det blivit väldigt mycket av det och att det nästan börjar kännas som att det är ett dubbningsforum vi har här. Man ska absolut diskutera det men bara man inte glömmer vart man skriver det.
Oavsett vad så tycker jag inte du Christian behöver lämna forumet pga en sån sak.
Behöver kanske inte kolla hela tiden men komma hit ibland och kanske skicka en hälsning eller skriva nåt kanske. Att vara här ibland och om du känner att detta inte är nät för dig längre så räcker det väl med att kanske bara kolla ibland. ::) ::)
Citat från: Christian Hedlund skrivet 28 februari 2023 kl. 15:29:40Men det kanske inte finns något att prata om 2023? All bra dubb kanske försvann 1999?
Jag vet att det inte är så, och jag kommer inte vara aktiv här mer om allting ska handla om gamla saker som snart är 40 år gamla. Vilket leder mig till nästa punkt.
- Av med dom rosa glasögonen. Dubb från förr upplevs som perfekt för att du var ett barn då. Du tittade inte med kritiska ögon, du tittade för att du ville bli underhållen. Jag ser så mycket fel och slarv i gammal dubb när jag tittar på den, allt från klaffel till dålig översättning. Om man ska diskutera det gamla här så måste man börja titta på det med sina visare ögon.
Jag instämmer helt. Samma sak med serierna och filmerna också. Allt behövs inte va bättre förr och allt nyare måste inte suga. Det behövs faktiskt balans mellan gammalt och nytt på det här forumet! Annars är det ingenting om det är bara prat om gamla dubbningar hela tiden!
Citat från: KurageDHH skrivet 1 mars 2023 kl. 21:22:53Jag instämmer helt. Samma sak med serierna och filmerna också. Allt behövs inte va bättre förr och allt nyare måste inte suga. Det behövs faktiskt balans mellan gammalt och nytt på det här forumet! Annars är det ingenting om det är bara prat om gamla dubbningar hela tiden!
Inget är perfekt. Allt som gjordes förr var inte toppen. Men jag kommer inte vilja diskutera liksom sånt om det var dåligt eller ej.
Har inte tänkt i det hela att det har diskuterats hej villt om gamla dubbningar men då får man väl ta tag i takt pinnen och börja diskutera lite nyare saker och kommande projekt. Som jag såg nu här någon hade skapat en tråd om den nya Peter Pan filmen som ska komma om några år. Det är alltid en bra början.
https://youtu.be/ZXsQAXx_ao0
Citat från: Lillefot skrivet 1 mars 2023 kl. 15:56:39Främst din andra punkt känns dock som viktigast. Man kan dock fråga sig vilken lösning som vore bäst, då ett problem kan ha fler än en. Och alla har sina fördelar och nackdelar. Om man bannlyser folk permanent för nonsens-inlägg, även om det vore motiverat misstänker jag att det kan ge forumet en dålig image. Även om mängden spam/nonsens skulle minska.
Jag misstänker även att folk ibland inte orkar fråga sig själva eller ta reda på fakta på egen hand, eller inte vill riskera att förstöra "stämningen" som kan uppstå,
Det är precis det jag befarar, varför jag ogärna vill börja bannlysa folk "i onödan". Om man börjar bannlysa folk permanent för minsta lilla nonsensinlägg, så finns risken att det leder till självcensur - att alla börjar tänka "Tänk om det jag ska posta kanske kan klassas som nonsens...? Det är nog bäst att hålla tyst och låta bli att skriva något". Då finns risken att forumet blir en steril och hård plats, där ingen vågar uttrycka sina åsikter, och det skulle inte gagna någon. Trots allt bor vi inte i Nordkorea... ;)
Dessutom är det ju inte solklart hur man definierar nonsensinlägg, och det jag kallar för nonsens är sannolikt inte samma som du anser som nonsens. Det vore svårt att få någon slags konsensus som alla förstår i förväg, utan att det blir godtyckligt.
Däremot är vi väl alla överens om att personangrepp är illa, och där försöker jag sätta ner foten genast. Även där medger jag dock att det finns fall som kan leda till svåra gränsdragningar, då vissa saker
kan uppfattas som personangrepp men utan att det nödvändigtvis är menat så. Är det inte solklart att något är personangrepp kan jag därför tycka att det är bäst att hålla sig till principen "Bättre fria än fälla".
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 1 mars 2023 kl. 22:23:59Däremot är vi väl alla överens om att personangrepp är illa, och där försöker jag sätta ner foten genast. Även där medger jag dock att det finns fall som kan leda till svåra gränsdragningar, då vissa saker kan uppfattas som personangrepp men utan att det nödvändigtvis är menat så. Är det inte solklart att något är personangrepp kan jag därför tycka att det är bäst att hålla sig till principen "Bättre fria än fälla".
Ja precis för att det är ju inte en domstol att du sitter som domare och bestämmer vad som ska hända nån.
Men vad tycker du Daniel om det jag nämner om att på denna plattformen så har det ju skrivits väldigt mycket om mycket annat och att det har gjort lite att dubbningen tagits lite ur sitt fokus?
Citat från: Elios skrivet 2 mars 2023 kl. 02:22:46Men vad tycker du Daniel om det jag nämner om att på denna plattformen så har det ju skrivits väldigt mycket om mycket annat och att det har gjort lite att dubbningen tagits lite ur sitt fokus?
Jag ser inga som helst problem att det skrivs om annat, så länge det sker på rätt tavlor. Trots allt lever vi ju inte i ett vakuum, och det finns ingen på jorden som bara tänker och ser på dubbning dygnet runt utan att göra eller tänka på något annat. Så bättre att hålla till här än att börja försöka hitta åt något annat forum på nätet där man inte känner någon för att diskutera andra frågor.
Däremot kan man ju bli fundersam och rentav misstänksam när någon registrerar sig på ett sådant här forum för att
bara diskutera andra frågor, utan att skriva ett enda inlägg om dubbning eller ens om film - det har hänt, och det känns ju genast lite märkligt och onaturligt...
Citat från: Oskar skrivet 1 mars 2023 kl. 17:45:55Något medlemmar bryr bara om Disney och bara fokusera på Disney. Och skiter i Warner Bros och paramount och andra företag.
Jag har full förståelse för att folk gillar Disney och det är inte heller problemet. Däremot tycker jag det blir aningen exkluderande när det finns trådar med namn som "bästa x (inte Disney)" ungefär som man kan klumpa ihop alla annan animation utanför Disney i en tråd. Det blir ju lite larvigt och tyvär verkar den mentaliteten finnas hos flera användare, att Disney är allt och allt annat är okända tassemarker som benämns som "övrigt". Detta leder inte till något positiv diskussionsmiljö och bör inte uppmuntras i trådnamn och -ämnen.
Citat från: Sabelöga skrivet 2 mars 2023 kl. 11:06:05Jag har full förståelse för att folk gillar Disney och det är inte heller problemet. Däremot tycker jag det blir aningen exkluderande när det finns trådar med namn som "bästa x (inte Disney)" ungefär som man kan klumpa ihop alla annan animation utanför Disney i en tråd. Det blir ju lite larvigt och tyvär verkar den mentaliteten finnas hos flera användare, att Disney är allt och allt annat är okända tassemarker som benämns som "övrigt". Detta leder inte till något positiv diskussionsmiljö och bör inte uppmuntras i trådnamn och -ämnen.
Det håller jag med om. "Inte Disney" innefattar ju trots allt flera tusen aktiva filmbolag över hela världen, och utgör ju rent kvantitativt minst 95% av alla animerade filmer som släpps...
Det är ologiskt och orättvist att klumpa ihop alla dessa till ett och samma, och det är ju heller inte optimalt att börja klumpa ihop allt från hela koncernen Disney till ett enda - det är trots allt aningen skillnad på Disney Channel år 2022 och Walt Disney Pictures år 1937...
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 2 mars 2023 kl. 12:10:16Det håller jag med om. "Inte Disney" innefattar ju trots allt flera tusen aktiva filmbolag över hela världen, och utgör ju rent kvantitativt minst 95% av alla animerade filmer som släpps...
Tror du inte att man då åsyftar andra stora amerikanska filmföretag? (d.v.s. DreamWorks, Don Bluth, Warner Bros, osv.)
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 2 mars 2023 kl. 12:10:16Det är ologiskt och orättvist att klumpa ihop alla dessa till ett och samma, och det är ju heller inte optimalt att börja klumpa ihop allt från hela koncernen Disney till ett enda - det är trots allt aningen skillnad på Disney Channel år 2022 och Walt Disney Pictures år 1937...
Precis, inte minst med tanke på att 99% av alla live-action sitcoms (Hannah Montana, HighSchool Musical, Violetta, Austin och Ally, Soy Luna, Magi På Waverly Place, och många, många flera) bara är ren smörja med väldigt platta handlingar, väldigt platta karaktärer och avsaknad av humor...
Citat från: Disneyfantasten skrivet 2 mars 2023 kl. 12:39:01Tror du inte att man då åsyftar andra stora amerikanska filmföretag? (d.v.s. DreamWorks, Don Bluth, Warner Bros, osv.)
Inte nödvändigtvis, man kan ju lika gärna syfta på japanska eller franska filmer. Vi som läser på forumet är ju inte tankeläsare, så vi kan inte veta vad de som skriver inlägg och trådar läser in i begreppen...
Citat från: Disneyfantasten skrivet 2 mars 2023 kl. 12:39:01Precis, inte minst med tanke på att 99% av alla live-action sitcoms (Hannah Montana, HighSchool Musical, Violetta, Austin och Ally, Soy Luna, Magi På Waverly Place, och många, många flera) bara är ren smörja med väldigt platta handlingar, väldigt platta karaktärer och avsaknad av humor...
Jag tycker tvärtom att merparten av Disney Channels live-actionserier håller en ovanligt hög klass, som är mycket sevärda och välgjorda. De tre argentinska Disney-serierna
Violetta,
Soy Luna och
Disney 11/Once tillhör några av mina favoritserier, och
Austin & Ally och
K.C. hemlig agent är också riktigt bra serier som håller att ses om flera gånger.
Hannah Montana tyckte jag mycket om för ett decennium sedan, men håller kanske inte riktigt lika bra idag - men om det beror på att min smak har förändrats eller om serien inte riktigt klarat tidens tand så väl låter jag vara osagt.
Men smaken är som baken...
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 2 mars 2023 kl. 13:01:53Inte nödvändigtvis, man kan ju lika gärna syfta på japanska eller franska filmer. Vi som läser på forumet är ju inte tankeläsare, så vi kan inte veta vad de som skriver inlägg och trådar läser in i begreppen...
Fast om vi tänker såhär att Disney började som kortfilms-samling vilket även Warner Bros gjorde, att Jeffrey Katzenberg lämnade Disney för att grunda DreamWorks Animation, att Don Bluth som var Disney-animatör lämnade företaget för att starta sin egen studio, osv. så tänker jag att vi nog kan säga med självklarhet att det oftast åsyftas i andra amerikanska företag.
Franska och Japanska företag är inte riktigt lika rättvist att jämföra med Disney.
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 2 mars 2023 kl. 13:01:53Inte nödvändigtvis, man kan ju lika gärna syfta på japanska eller franska filmer. Vi som läser på forumet är ju inte tankeläsare, så vi kan inte veta vad de som skriver inlägg och trådar läser in i begreppen...
Jag tycker tvärtom att merparten av Disney Channels live-actionserier håller en ovanligt hög klass, som är mycket sevärda och välgjorda. De tre argentinska Disney-serierna Violetta, Soy Luna och Disney 11/Once tillhör några av mina favoritserier, och Austin & Ally och K.C. hemlig agent är också riktigt bra serier som håller att ses om flera gånger.
Isåfall är du nog ensam om det för de allra flesta jag kommit i kontakt med tycker liksom jag att serierna är skräp...
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 2 mars 2023 kl. 13:01:53Men smaken är som baken...
Självfallet, men enligt min uppfattning är live-action sitcoms så dåliga att det är ofattbart att någon kan tycka att de är bra...
Man FÅR gilla dem om man vill, men personligen så kommer jag alltid att serierna är rekord-eländiga (om än inte alls i närheten av lika eländiga som t.ex. Samson och Sally och i synnerhet Dingo Pictures) och har mina anledningar att tycka så.
Citat från: Disneyfantasten skrivet 2 mars 2023 kl. 13:21:08Isåfall är du nog ensam om det för de allra flesta jag kommit i kontakt med tycker liksom jag att serierna är skräp...
Jag kan garantera att jag inte är ensam om det. Serierna har ju trots allt haft hyfsat bra tittarsiffror på Disney Channel, och de flesta ser nog inte på något de tycker är skräp...
Citat från: Disneyfantasten skrivet 2 mars 2023 kl. 13:21:08Självfallet, men enligt min uppfattning är live-action sitcoms så dåliga att det är ofattbart att någon kan tycka att de är bra...
Man FÅR gilla dem om man vill, men personligen så kommer jag alltid att serierna är rekord-eländiga (om än inte alls i närheten av lika eländiga som t.ex. Samson och Sally och i synnerhet Dingo Pictures) och har mina anledningar att tycka så.
Du är förstås välkommen att tycka vad du vill, precis som alla andra. Det här är hursomhelst inte rätt tråd för att diskutera det.
Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 2 mars 2023 kl. 13:37:21Jag kan garantera att jag inte är ensam om det. Serierna har ju trots allt haft hyfsat bra tittarsiffror på Disney Channel, och de flesta ser nog inte på något de tycker är skräp...
Du är förstås välkommen att tycka vad du vill, precis som alla andra. Det här är hursomhelst inte rätt tråd för att diskutera det.
Jag håller med, vi återgår till ämnet.
Någon som har förslag på hur vi ska förbättra atmosfären här på forumet? :)
Jag snackar int om dubbningar som gjordes efter att jag slutade titta på TV
Citat från: Christian Hedlund skrivet 28 februari 2023 kl. 15:29:40Men det kanske inte finns något att prata om 2023? All bra dubb kanske försvann 1999?
Jag vet att det inte är så, och jag kommer inte vara aktiv här mer om allting ska handla om gamla saker som snart är 40 år gamla. Vilket leder mig till nästa punkt.
- Av med dom rosa glasögonen. Dubb från förr upplevs som perfekt för att du var ett barn då. Du tittade inte med kritiska ögon, du tittade för att du ville bli underhållen. Jag ser så mycket fel och slarv i gammal dubb när jag tittar på den, allt från klaffel till dålig översättning. Om man ska diskutera det gamla här så måste man börja titta på det med sina visare ögon.
Det här stycket har fastnat mest hos mig sedan jag läste Christians inlägg, förutom den nostalgiska faktorn tror jag också att äldre dubbningar är mer omdiskuterat för att dubbningsprocessen var så annourlunda och ny på den tiden, och för att de dubbningarna är lite mer svåråtkomliga och därmed mer mytomspunna. Jag säger inte att nya dubbningar inte är intressanta, men både nya dubbningar och information om dem är mycket mer enkla att få tag i. Jag kan bara tala för mig, men personligen tycker jag att äldre dubbningar är aningen intressantare av bland annat den anledningen.
Och även om jag mest pratar om gamla dubbningar så kan jag garantera att jag tagit av de rosa glasögonen, de är visserligen nostalgiska, men som vuxen kan jag absolut se deras brister, som dåliga munrörelser, konstiga betoningar och andra skavanker.
Men jag har en fråga till dig, Christian, tror du att man som dubbare ser bristerna i en dubbning lättare än om man aldrig dubbat? ???
Citat från: TonyTonka skrivet 2 mars 2023 kl. 18:48:18Någon som har förslag på hur vi ska förbättra atmosfären här på forumet? :)
Jag tycker helt ärligt saker och ting blivit vassare redan. Det känns som att denna diskussion behövdes och att det var fler än jag som kände såhär.
Tack för den mest givande diskussionen här på många år! Bra jobbat!
Citat från: TonyTonka skrivet 14 mars 2023 kl. 20:13:13Det här stycket har fastnat mest hos mig sedan jag läste Christians inlägg, förutom den nostalgiska faktorn tror jag också att äldre dubbningar är mer omdiskuterat för att dubbningsprocessen var så annourlunda och ny på den tiden, och för att de dubbningarna är lite mer svåråtkomliga och därmed mer mytomspunna. Jag säger inte att nya dubbningar inte är intressanta, men både nya dubbningar och information om dem är mycket mer enkla att få tag i. Jag kan bara tala för mig, men personligen tycker jag att äldre dubbningar är aningen intressantare av bland annat den anledningen.
Och även om jag mest pratar om gamla dubbningar så kan jag garantera att jag tagit av de rosa glasögonen, de är visserligen nostalgiska, men som vuxen kan jag absolut se deras brister, som dåliga munrörelser, konstiga betoningar och andra skavanker.
Men jag har en fråga till dig, Christian, tror du att man som dubbare ser bristerna i en dubbning lättare än om man aldrig dubbat? ???
Jag tror definitivt vi som jobbar med dubb ser och hör felaktigheter tydligare, så är det ju med alla yrkesgrupper/specialistområden.
Men jag tror också de som hänger på detta forum kan se sånt här bättre än gemene man tack vare ert intresse.
Vad är det som händer med forumet? Det känns som att man i flera trådar nuförtiden hittar inlägg om att det var bättre förr och att allt är så PK nu och andra försöker bortförklara rasism...
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 4 oktober 2023 kl. 19:52:53Vad är det som händer med forumet? Det känns som att man i flera trådar nuförtiden hittar inlägg om att det var bättre förr och att allt är så PK nu och andra försöker bortförklara rasism...
Jag är tyvärr benägen att hålla med. Självklart har alla all rätt att tycka vad de själva vill, och även framföra åsikter som kan vara obekväma - det är ju en del av yttrandefriheten - men problemet är när folk börjar banka in sina åsikter med hammare i var och varannan tråd. Det finns ju exempelvis somliga (ingen nämnd och ingen glömd) som skrivit att allt var bättre förr i dussintals trådar gång på gång, och det som är berättigat att tycka och skriva
en gång blir tjatigt och meningslöst när man framför samma åsikter gång på gång på gång oavsett om det är relevant för tråden ifråga eller inte...
Citat från: Steffan Rudvall skrivet 4 oktober 2023 kl. 19:52:53Vad är det som händer med forumet? Det känns som att man i flera trådar nuförtiden hittar inlägg om att det var bättre förr och att allt är så PK nu och andra försöker bortförklara rasism...
Vet du inte att allt
var bättre förr? Och ju förr desto bättre! :)
Citat från: Anders M Olsson skrivet 4 oktober 2023 kl. 21:41:56Vet du inte att allt var bättre förr? Och ju förr desto bättre! :)
Allt var bättre när jag var förr!
Eller för att dra till med ett citat ur Babylon 5:
"The future is not what it used to be!" ;)
Personligen såg jag en förändring i början, men har nu i princip helt flyttat till Röstskådespelarnas Discord-server där diskussionen är mycket mer givande för tillfället.
Diskussionen här har stagnerat i en bubbla som den inte kommer ur, tyvärr.