Förslag - Lägg till ljudklipp

[TBT_STR_QR]

En rolig sak som jag kom på är om Dubbningehemsidan kunde lägga till ljudklipp på alla röstskådespelare, både deras vanliga röster och när de dubbar sina karaktärer.

Jag tror det räknsa som "fair use", så länge som ljudklippen inter överskridder 15 sekunder eller så.

[TonyTonka]

Det tycker jag låter bra. Det skulle underlätta röstidentifiering.

[Richardo]

Den som har sista ordet är dock Daniel Hofvberg.

[Daniel Hofverberg]

Det är ingen dum idé, men frågan är hur det fungerar rent juridiskt.

Som tidigare nämnts finns inte "Fair use" i Sverige, det är ett koncept som i stort sett bara finns i USA. Däremot tycker jag rent spontant att det här borde kunna falla inom citaträtten; vilket inte bara innefattar texter utan även ljud. Problemet är att den lagtexten är luddig, och det finns inte direkt prejudikat för hur mycket man får citera. Enligt upphovsrättslagen får man citera "i överensstämmelse med god sed och i den omfattning som motiveras av ändamålet". Jag tycker rent spontant att det borde innefatta tillräckligt långa ljudklipp för att kunna identifiera rösten, men jag är inte säker på om domstolarna tolkar det på samma sätt...

Sen är också frågan på vilken sida som dessa ljudklipp skulle infogas? Jag misstänker att det blir mer tveksamt juridiskt om man har en separat sida med enbart ljudklipp, än om dessa inkluderas på en befintlig sida (då det lättare kan hävdas att det bara är ett komplement till ett verk).

Till sist är ju också frågan hur man ska hitta åt alla ljudklipp att använda sig av, och hur det ska lösas rent tekniskt och programmeringsmässigt?

Kort sagt; många obesvarade frågor men idén är intressant - och jag måste medge att jag faktiskt har tänkt samma tanke redan innan...

[Richardo]

Kort sagt, det är inte genomförbart på Dubbningshemsidans sida.

MEN,
man kan alltid ha en separat sida som är helt separat från Dubbningshemsidan där Dubbningshemsidna bara länkar till den sidan. Det är ju lagligt? Att länka till andra sidor med material kan vara eller inte vara copyrightskyddade.

Varför skaffar Sverige inte bara amerikans "Fair use"?

[Daniel Hofverberg]

Jag har aldrig sagt att det inte är genomförbart, bara att det är en del som måste utredas först.

Visst skulle någon kunna lägga upp en separat sida med sådant, som går att länka till; men någon måste ju trots allt göra det och därmed ta den juridiska risken...

[Richardo]

Det var min uppfattning av det hela. Jag sa aldrig att du hävdade det. Jag anser personligen att det finns en liten chans att det är kan komma i uppfyllelse. Det är min åsikt.

Är det inte många som redan tar den risen genom att lägga upp t.ex sånger på Youtube? Plus, många är anonyma på internet, så det är nog svårt att åka fast. Jag tror inte att det är en SÅ stor fara, eftersom det bara är en replik eller två från en film, annars hade inget copyrightskyddat varit uppe på internet.

[Elios]

Men det känns ju konstigt att man inte skulle få lägga upp ljudklipp på dubbares röster!?
Det har ju gjorts flera gånger här på forumet flera hundratals gånger innan ju?

[TonyTonka]

Men det känns ju konstigt att man inte skulle få lägga upp ljudklipp på dubbares röster!?
Det har ju gjorts flera gånger här på forumet flera hundratals gånger innan ju?

Jag hade velat se en svensk version av hur det är på Behind the Voice Actors, där bland annat Voice Compare finns. Jag har några tusen röstprover jag skulle kunna bidra med om en sådan sak blev verklighet, men jag tror att Voice Compare inte är så lätt att infoga som en lika naturlig del av Dubbningshemsidan som det är på BTVA. 

[Daniel Hofverberg]

Men det känns ju konstigt att man inte skulle få lägga upp ljudklipp på dubbares röster!?
Det har ju gjorts flera gånger här på forumet flera hundratals gånger innan ju?

Jag har aldrig sagt att man inte får - bara det att jag är osäker hur det ligger till juridiskt. Jag är ingen jurist, så det skulle behöva kollas upp noga innan i så fall. Lagtexten är trots allt sällan så svartvit, så att man med säkerhet kan avgöra vad som gäller.

Att det förekommit på forumet då och då är en helt annan femma än en hel avdelning som (förslagsvis) främst fokuserar på ljudklipp - det kan mycket väl skilja sig åt juridiskt, och likaså i vilket sammanhang ljudklippen förekommer.

Även om vi bortser från juridik, så återstår också frågor kring hur det ska utformas - integrerat i någon annan avdelning, eller som en separat avdelning - samt hur det ska lösas tekniskt. Även om man i dagens läge kan få mycket hjälp av AI, så måste det ju trots allt lösas rent programmeringsmässigt och designmässigt. AI kan göra en ganska stor del av jobbet, om man är tillräckligt duktig på att prompta, men (nästan) aldrig hela jobbet.

Jag hade velat se en svensk version av hur det är på Behind the Voice Actors, där bland annat Voice Compare finns. Jag har några tusen röstprover jag skulle kunna bidra med om en sådan sak blev verklighet, men jag tror att Voice Compare inte är så lätt att infoga som en lika naturlig del av Dubbningshemsidan som det är på BTVA.

Jag måste medge att jag inte känner till Voice Compare och har sällan besökt Behind the Voice Actors, så skulle du kunna länka dit och förklara hur det fungerar där?

Att få veta hur andra gjort det är alltid värdefullt som inspirationskälla, oavsett om det kan bli verklighet på Dubbningshemsidan eller inte - vilket både beror på praktiska, tekniska och juridiska frågetecken; som i så fall måste redas ut.

[Elios]

Jag har aldrig sagt att man inte får - bara det att jag är osäker hur det ligger till juridiskt. Jag är ingen jurist, så det skulle behöva kollas upp noga innan i så fall. Lagtexten är trots allt sällan så svartvit, så att man med säkerhet kan avgöra vad som gäller.

Att det förekommit på forumet då och då är en helt annan femma än en hel avdelning som (förslagsvis) främst fokuserar på ljudklipp - det kan mycket väl skilja sig åt juridiskt, och likaså i vilket sammanhang ljudklippen förekommer.

Så det är helt okej att lägga upp ljudklipp här då om man ska till exempel försöka komma på vem som gör rösten?^^

[TonyTonka]

Jag måste medge att jag inte känner till Voice Compare och har sällan besökt Behind the Voice Actors, så skulle du kunna länka dit och förklara hur det fungerar där?

Att få veta hur andra gjort det är alltid värdefullt som inspirationskälla, oavsett om det kan bli verklighet på Dubbningshemsidan eller inte - vilket både beror på praktiska, tekniska och juridiska frågetecken; som i så fall måste redas ut.

https://www.behindthevoiceactors.com/voice-compare/

https://www.behindthevoiceactors.com/voice-compare/Shrek/Lord-Farquaad/

Jag vet inte hur det fungerar rent praktiskt, men det är en sida som sammanställer typ alla röster som en karaktär haft (med undantag för musiksagor och trailers) med varsin mp3-fil av varierande längd (vissa är bara typ 15 sekunder, andra är uppemot en minut, ibland ännu längre), och sedan kan sidans användare rösta på vilken av röstskådespelarna som de tycker passar bäst i rollen, inte helt olikt "Vem är bäst?"-trådarna här på forumet, fast mer strukturerat. I kommentarsfältet brukar folk ranka de olika röstskådespelarna med motiveringar till deras ranking. ^^

[Daniel Hofverberg]

https://www.behindthevoiceactors.com/voice-compare/

https://www.behindthevoiceactors.com/voice-compare/Shrek/Lord-Farquaad/

Jag vet inte hur det fungerar rent praktiskt, men det är en sida som sammanställer typ alla röster som en karaktär haft (med undantag för musiksagor och trailers) med varsin mp3-fil av varierande längd (vissa är bara typ 15 sekunder, andra är uppemot en minut, ibland ännu längre), och sedan kan sidans användare rösta på vilken av röstskådespelarna som de tycker passar bäst i rollen, inte helt olikt "Vem är bäst?"-trådarna här på forumet, fast mer strukturerat. I kommentarsfältet brukar folk ranka de olika röstskådespelarna med motiveringar till deras ranking. ^^

Intressant sajt, även om intresset för mig är begränsat då den bara verkar vara fokuserad på engelska.

Visst hade det varit kul med något liknande på Dubbningshemsidan, men ärligt talat känns det kanske som att gapa över för mycket...

Det skulle dels krävas väldigt mycket ljudklipp och dels något sätt att koppla samman ljudklipp med skådespelare och roller, plus då att bygga upp hela avdelningen tekniskt, praktiskt och programmatiskt. Det lär inte gå på en kafferast, om man säger så...

Plus då de juridiska frågetecknen kring hur mycket ljudklipp och i vilka sammanhang som är okej. Det enda som står i lagen är nämligen:
"Var och en får citera ur offentliggjorda verk i överensstämmelse med god sed och i den omfattning som motiveras av ändamålet."

Så frågan är hur man ska tolka och uppfatta det...? Praxis anger att ljudklipp och videoklipp innefattas av citaträtten (inte bara skrivna citat), och god sed brukar bland annat innebära att källa tydligt ska anges - men den omfattning som motiveras av ändamålet är väl lite luddigare...

Tillägg: Jag såg just att juridiksajten Lawline har svarat följande på en fråga om videoklipp, som är intressant (om än en smula högtravande) läsning:
https://lawline.se/answers/citatratt-far-man-citera-ur-filmverk-i-30-sekunder

Så det är helt okej att lägga upp ljudklipp här då om man ska till exempel försöka komma på vem som gör rösten?^^

Som jag uppfattar citaträtten i Upphovsrättslagen, så bör det vara okej. Så länge ljudklippen inte är orimligt långa, så bör identifiering av röster rimligtvis täckas in av beskrivningen "motiveras av ändamålet"; för då är ju röstigenkänningen själva ändamålet.