Framtiden för fysiska medier (DVD/Blu-Ray)

[Simon Axelsson]

Så finns det ingen svensk DVD utgåva av Bones and All ?

Näpp. Liknande situation till Air tror jag. 

[gstone]

Näpp. Liknande situation till Air tror jag.

Det verkar inte heller finnas någon UK DVD som jag skulle kunnat importera

[Scoobydoofan1]

Det här inlägget blir långt, men:

————

Det här påminner mycket om hur det ser ut även i spelindustrin nu, man märker där att spelföretagen helst vill få bort fysiska medier och att allting ska köpas digitalt av konsumenten, istället. För då får de mer kontroll och bestämmelse hur konsumenten ska ha tillgång till sina inköpa spel.

Just med spel så är det ännu känsligare, då de kräver specifik hårdvara för att man ska kunna spela de. En DVD eller Bluray kräver bara en kompatibel spelare eller optisk enhet på dator (bortsett från regionkoder), det kvittar oavsett märke. Men försöker du stoppa in en Playstation 2 skiva i ett Xbox Series X så funkar det inte.

Och i spelindustrin har det faktiskt hänt skräckexempel att digitala butiker/storefronts till konsoler har stängt ner, och då går det inte längre att köpa eller ens ladda ner spel som man köpt lagligt längre. Det hindrar inte från att spela det som finns på konsolen så klart, men tar du bort det och utan att ha gjort en säkerhetskopia? Då är det kört. Exempel:

1. Xbox Live till den första Xbox konsolen stängdes ner 2010, vilket gör att nedladdningsbara spel eller DLC blev omöjliga att få tag på igen.

2. Butiken till Nintendos DSi stängdes i Mars 2017, men möjligheten att lägga till pengar togs bort redan i September förra året. Inte världens största förlust, då mycket som såldes där också kan fortfarande köpas på eShopen på 3DS. Men jag kommer in dit även senare...

3. Wii Shop Channel, Nintendos första onlinebutik och som hyser stor nostalgi för mig och många andra, stängdes i Januari 2019. Likt DSi Shop tog de bort möjligheten att lägga till poäng långt tidigare, redan i Mars 2018. Lade du inte till några poäng innan dess, så kunde du inte köpa något mer i butiken. Det går visserligen att fortfarande ladda ner spel som du redan har köpt från både DSi och Wii Shop än så länge, men en vacker dag kommer även den möjligheten att försvinna. Inget vet hur länge det dröjer...

4. eShop till Wii U och 3DS står näst på tur, nästa månad kommer Nintendo att ta bort möjligheten att lägga till pengar via eShop-kort. Och sedan i Mars nästa år stänger båda butikerna för nya köp helt och hållet, men likt Wii Shop kommer det fortfarande gå att ladda ner sånt du köpt tidigare, än så länge. En ljusglimt är att om du länkar ditt Nintendo Network ID (kontosystemet för de två konsolerna) till ett Nintendo Account som du använder på en Switch-konsol, så kan du fortfarande lägga till pengar via den eller brittiska Nintendos sida.

5. PSN Store till PS3 och Vita skulle ha stängts ner förra året, men där blev reaktionerna hos spelgemenskapen så kraftiga att Sony ändrade sig, och de finns kvar ännu. Å andra sidan har de nu infört krav på konsol-specifika lösenord/koder, så det känns som att de vill få folk att bli så trötta på butiken (som också laggar mycket vid användning) att de ska sluta med den, så att de får en anledning att försöka igen.

Just konsoler är väldigt problematiska, då de förr eller senare blir utdaterade och inte längre kommer tillverkas. Och med det så sjunker antalet användare som köper spel digitalt på de, vilket till slut får företagen att tycka kostnaden för att hålla uppe servrarna inte är värt det längre.

PC är den enda plattformen där digitala spel fungerar hyfsat bra, tack vare Steam och GOG. En dator är inte heller låst till generationer på samma sätt som konsoler är, de må ha annorlunda hårdvara i sig, men i nästan alla fall kan de använda samma program. Oavsett om det är en monsterdator med flera 3080 Ti grafikkort eller en billig laptop, så kan de komma åt Steam. Steam har också rea konstant så man kan spara mycket pengar på sina inköp av spel.

Mycket av det som funnits på konsolers spelbutiker har aldrig släppts någon annanstans, heller. WiiWare spel, exklusiva spel som 3D classics på 3DS och många andra. När väl butikerna stängs är man beroende på av att utvecklare kan porta de till nya konsoler eller till PC, och det är långt ifrån alla spel som har den turen.

Trender som "digital only" konsoler och hur Nintendo belönar digitala köp mer än fysiska, gör mig därför väldigt orolig för framtiden. I det sistnämnda fallet får man tillbaka 5% i form av butiksmynt på digitala köp, medans fysiska spel bara ger 1% (och det funkar bara inom två år efter att spelet har släppts). Inga stora summor vi pratar om, men man märker vad Nintendo hellre vill att vi köper.

Så oavsett media har jag ungefär samma åsikt som Daniel vid digitala tjänster/köp av medier. Det är ett trevligt och bekvämt komplement till fysiska medier som skivor och kassetter, men jag skulle aldrig vilja att de helt tog över och ersatte de. Skyddet och säkerheten för köpare är helt enkelt för osäkert, och alla anslutningar kommer få problem då och då. Men min gamla kassett av Super Mario 64 kommer då aldrig att hindra mig från att köra den, bara för att en gran har fallit över nätverksledningen.

Problemet med det är att det är på väg att ersätta DVD/Blu-Ray utgåvor och sanningen är att det är det sämsta som finns, det största exemplar på varför det är dåligt är Snobben specialerna på Apple Tv och Lilo & Stitch filmen, det är censurerad eller så är den nydubbad. 

[Daniel Hofverberg]

Näpp. Liknande situation till Air tror jag.

Helt klart tråkigt, men med tanke på att Air producerats av Amazon är det väl kanske inte jätteförvånande om de väljer att enbart släppa filmen via Amazon Prime Video...

Såvitt jag kan hitta verkar det som att Air bara kommer att släppas på Blu-Ray i USA som enda land i världen, och överallt annanstans verkar det bara vara Prime Video som gäller - och även i USA dröjer den fysiska releasen till den 12 september.

[Fred]

Problemet om fysiska medier försvinner kommer ju bli att man måste ha råd att prenumerera på alla strömningstjänster som finns, annars kommer ju vissa filmer och serier bli otillgängliga. Där har vi inte samma problem med fysisk media där man bara kan köpa en film som man letar efter.

[Scoobydoofan1]

Problemet om fysiska medier försvinner kommer ju bli att man måste ha råd att prenumerera på alla strömningstjänster som finns, annars kommer ju vissa filmer och serier bli otillgängliga. Där har vi inte samma problem med fysisk media där man bara kan köpa en film som man letar efter.

Men det är det som är problemet, när fysisk media försvinner, frågan är när så kommer det förändras, man blir tvungen att abonnera till streamingtjänster och på tal om det så är frågan också om när det man kollar på försvinner, censurering, nydubbning och allt annat osv. Det finns så mycket som inte är bra med streamingtjänster om man jämför med fysisk media, inte bara med tillgång utan vad som återstår, ett exempel på fysisk media som är bra jämfört med streaming tjänster är DVD utgåvorna av Snobben från Scanbox där dom har blivit utgivna med den tidigare SVT dubbningen från Eurotroll, för när Apple TV köpte rättigheterna till Snobben specialerna så dubbades dom om och fick en ny dubbning inte bara med sämre röster utan rösterna passade inte karaktärerna och sångerna ändrades till engelska, det är nackdelen med streamingtjänster, och så kan vissa serier aldrig visas eller så måste dom få en nydubb, t.ex. Ducktales säsong 1 som blev given en nydubb med sämre röster, fokus på sämre röst är Joakims nya svenska röst, röstskådespelaren är ingen John Harryson och det hörs väldigt bra, ett annat exemplar är Familjen Flinta, där Sun studio dubbade om dom senare avsnitten medans Säsong 2 blev utgiven på DVD med Mediadubb dubbningen vilket inte bara passar karaktärerna utan dubbningen är överlägset bättre än den engelska dubbningen.

[Daniel Hofverberg]

Problemet om fysiska medier försvinner kommer ju bli att man måste ha råd att prenumerera på alla strömningstjänster som finns, annars kommer ju vissa filmer och serier bli otillgängliga. Där har vi inte samma problem med fysisk media där man bara kan köpa en film som man letar efter.

Sant, men det filmbolagen förordar är ju inte abonnemangsbaserad streaming i första hand, utan digitala hyr- och köptjänster - vid abonnemang tjänar de ju inga pengar på enskilda filmer/serier, då de får lika mycket betalt oavsett om någon tittar eller inte. Det är således ingen hållbar lösning för de flesta nya filmer, då det blir svårt att ge royalties till inblandade och man inte kan få betalt per sålt exemplar; så inte direkt hållbart när det gäller att finansiera dyra filmer. Så abonnemang kommer nog även fortsättningsvis främst att användas när filmer funnits ute ett litet tag, som komplement till andra alternativ.

Och jag kan absolut se poängen med digitala hyrfilmer - det är så smidigt och praktiskt att det är förståeligt att fysiska hyrfilmer numera helt avskaffats. DRM-skydden har heller ingen avgörande betydelse vid hyrfilmer, för risken att ditt internet ska lägga av under den minut det tar från det att du hyr en film tills du börjar se den lär väl vara ganska liten... Så digitala hyrfilmer använder jag mig av varje vecka nuförtiden, främst via SF Anytime.

Men digitala köpfilmer är en helt annan femma - där finns så stora problem i och med de DRM-skydd och begränsningar som finns, så att användbarheten kraftigt begränsas. I och med att man aldrig kan vara säker på att inte köpfilmstjänsten läggs ner eller förlorar rättigheterna till filmen man lagligt köpt, så handlar det egentligen inte om "köpfilm" utan om att hyra en film på obestämd tid - du lär nog bli måttligt glad om du betalat 199 kr för en film, och sedan plötsligt inte längre kan se den en månad senare...

ett annat exemplar är Familjen Flinta, där Sun studio dubbade om dom senare avsnitten medans Säsong 2 blev utgiven på DVD med Mediadubb dubbningen vilket inte bara passar karaktärerna utan dubbningen är överlägset bättre än den engelska dubbningen.

När det gäller Familjen Flinta är det ju bara en dubbning per avsnitt som Warner Bros. äger rättigheterna till, så det kommer ju förbli samma dubbning oavsett hur man tar del av serien nu eller i framtiden (Media Dubbs originaldubb av de senare omdubbade säsongerna har ju bara sänts på TV3). Och den serien finns ju överhuvudtaget inte på vare sig streaming eller digitala köptjänster, och när det gäller gamla utgångna DVD-utgåvor är det bara säsong 2 som släppts i Sverige; så möjligheterna är tämligen begränsade...
(Således ett ganska dåligt exempel, när enda sättet att lagligt ta del av serien är via gamla utgångna DVD-utgåvor på begagnatmarknaden)

[Steffan Rudvall]

Och den serien finns ju överhuvudtaget inte på vare sig streaming eller digitala köptjänster, och när det gäller gamla utgångna DVD-utgåvor är det bara säsong 1 som släppts i Sverige; så möjligheterna är tämligen begränsade...
(Således ett ganska dåligt exempel, när enda sättet att lagligt ta del av serien är via gamla utgångna DVD-utgåvor på begagnatmarknaden)

Det var väl säsong 2?

[Daniel Hofverberg]

Det var väl säsong 2?

Ja, jag slant med fingrarna och skrev fel i hastigheten; ursäkta...

Av säsong 1 har det bara släppts ett par singeldiscvolymer med enstaka avsnitt.

[Scoobydoofan1]

Sant, men det filmbolagen förordar är ju inte abonnemangsbaserad streaming i första hand, utan digitala hyr- och köptjänster - vid abonnemang tjänar de ju inga pengar på enskilda filmer/serier, då de får lika mycket betalt oavsett om någon tittar eller inte. Det är således ingen hållbar lösning för de flesta nya filmer, då det blir svårt att ge royalties till inblandade och man inte kan få betalt per sålt exemplar; så inte direkt hållbart när det gäller att finansiera dyra filmer. Så abonnemang kommer nog även fortsättningsvis främst att användas när filmer funnits ute ett litet tag, som komplement till andra alternativ.

Och jag kan absolut se poängen med digitala hyrfilmer - det är så smidigt och praktiskt att det är förståeligt att fysiska hyrfilmer numera helt avskaffats. DRM-skydden har heller ingen avgörande betydelse vid hyrfilmer, för risken att ditt internet ska lägga av under den minut det tar från det att du hyr en film tills du börjar se den lär väl vara ganska liten... Så digitala hyrfilmer använder jag mig av varje vecka nuförtiden, främst via SF Anytime.

Men digitala köpfilmer är en helt annan femma - där finns så stora problem i och med de DRM-skydd och begränsningar som finns, så att användbarheten kraftigt begränsas. I och med att man aldrig kan vara säker på att inte köpfilmstjänsten läggs ner eller förlorar rättigheterna till filmen man lagligt köpt, så handlar det egentligen inte om "köpfilm" utan om att hyra en film på obestämd tid - du lär nog bli måttligt glad om du betalat 199 kr för en film, och sedan plötsligt inte längre kan se den en månad senare...
När det gäller Familjen Flinta är det ju bara en dubbning per avsnitt som Warner Bros. äger rättigheterna till, så det kommer ju förbli samma dubbning oavsett hur man tar del av serien nu eller i framtiden (Media Dubbs originaldubb av de senare omdubbade säsongerna har ju bara sänts på TV3). Och den serien finns ju överhuvudtaget inte på vare sig streaming eller digitala köptjänster, och när det gäller gamla utgångna DVD-utgåvor är det bara säsong 2 som släppts i Sverige; så möjligheterna är tämligen begränsade...
(Således ett ganska dåligt exempel, när enda sättet att lagligt ta del av serien är via gamla utgångna DVD-utgåvor på begagnatmarknaden)

Drar upp exemplar för streamingtjänster och digitala köp, vare sig det är böcker, filmer eller serier så är alla i samma situation, det kan bli borttagen, det kan ske förändringar i böcker eller så kan filmer och avsnitt censureras från streamingtjänster, eller så kan rättigheterna gå bort och digitala köpa kan bli borttagen ifrån ditt konto. Familjen Flinta och Snobben är 2 exemplar som togs up för att förstärka åsikten varför fysisk media är bättre jämfört med digitala media i den här situationen.

[Daniel Hofverberg]

Drar upp exemplar för streamingtjänster och digitala köp, vare sig det är böcker, filmer eller serier så är alla i samma situation, det kan bli borttagen, det kan ske förändringar i böcker eller så kan filmer och avsnitt censureras från streamingtjänster, eller så kan rättigheterna gå bort och digitala köpa kan bli borttagen ifrån ditt konto. Familjen Flinta och Snobben är 2 exemplar som togs up för att förstärka åsikten varför fysisk media är bättre jämfört med digitala media i den här situationen.

Det säger jag inte emot, men över 90% av alla filmer och serier har ju aldrig släppts på fysiska medier; och då har man ju inte så mycket till val...

[Scoobydoofan1]

Det säger jag inte emot, men över 90% av alla filmer och serier har ju aldrig släppts på fysiska medier; och då har man ju inte så mycket till val...

Det förklarar den delen och det är synd att det inte finns fler fysiska utgåvor av det som inte är tillgänglig på vare sig DVD eller Blu-Ray.

[Daniel Hofverberg]

Det förklarar den delen och det är synd att det inte finns fler fysiska utgåvor av det som inte är tillgänglig på vare sig DVD eller Blu-Ray.

Ja, det är olyckligt - men ett svårlösligt problem, i och med att det kostar så pass mycket att mastra och pressa skivor, så att det kräver en hyfsad försäljningsvolym för att bli lönsamt. Är det nya biovisade storfilmer känns det svårköpt att inte Blu-Ray-utgåvorna ska sälja tillräckligt bra ens i dessa tider, men rör det sig om äldre eller smalare produktioner är det mycket troligt att fysiska medier inte vore lönsamt.

En tänkbar lösning vore att kombinera fysiska medier med digital försäljning utan DRM-skydd för smalare titlar, där man faktiskt kan ladda hem och göra vad man vill med filerna. Det skulle komma ifrån nästan alla problem med digital försäljning, men problemet är bara det att filmbolagen än så länge tycks vägra att överge de idiotiska DRM-skydden...

Tids nog är de nog så illa tvungna att göra det, precis som både skivbolag och bokförlag redan gjort; men än så länge går det tyvärr trögt...

[Scoobydoofan1]

Ja, det är olyckligt - men ett svårlösligt problem, i och med att det kostar så pass mycket att mastra och pressa skivor, så att det kräver en hyfsad försäljningsvolym för att bli lönsamt. Är det nya biovisade storfilmer känns det svårköpt att inte Blu-Ray-utgåvorna ska sälja tillräckligt bra ens i dessa tider, men rör det sig om äldre eller smalare produktioner är det mycket troligt att fysiska medier inte vore lönsamt.

En tänkbar lösning vore att kombinera fysiska medier med digital försäljning utan DRM-skydd för smalare titlar, där man faktiskt kan ladda hem och göra vad man vill med filerna. Det skulle komma ifrån nästan alla problem med digital försäljning, men problemet är bara det att filmbolagen än så länge tycks vägra att överge de idiotiska DRM-skydden...

Tids nog är de nog så illa tvungna att göra det, precis som både skivbolag och bokförlag redan gjort; men än så länge går det tyvärr trögt...

Dom tar sin tid med det medans det finns vissa som vägrar lita på digitala köp särskild när det gäller böcker, serier och filmer, när rättigheterna går ut så tas digitala köp bort från kontot. Varför slösa pengar på att hyra filmen i obestämd tid, samma sak med böcker och serier när man köper det på fysisk media så kan ingenting ändras.

[gstone]

Dom tar sin tid med det medans det finns vissa som vägrar lita på digitala köp särskild när det gäller böcker, serier och filmer, när rättigheterna går ut så tas digitala köp bort från kontot. Varför slösa pengar på att hyra filmen i obestämd tid, samma sak med böcker och serier när man köper det på fysisk media så kan ingenting ändras.

En del har inget val.