Författare Ämne: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang  (läst 191 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Scoobydoofan1

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 951
  • Kön: Man
    • Visa profil
Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« skrivet: 27 maj 2020 kl. 16:24:40 »
Vet nån om Disney+ har alla scener i all serier och att ingenting har blivit urklippt ur avsnitten? Läste kommentarer och vissa scener från vissa avsnitt har ett par scener borttagna eller så är som långsamma.


Uppdelat från tråden om Disney+:
https://www.dubbningshemsidan.se/forum/index.php?topic=5503.0
« Senast ändrad: 5 juli 2020 kl. 02:51:48 av Daniel Hofverberg »

Inloggad Steffan Rudvall

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 2 820
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #1 skrivet: 27 maj 2020 kl. 16:41:12 »
Vet nån om Disney+ har alla scener i all serier och att ingenting har blivit urklippt ur avsnitten? Läste kommentarer och vissa scener från vissa avsnitt har ett par scener borttagna eller så är som långsamma.
På serier och filmer som har scener som ses som dåliga kan man se en varningstext till exempel Dumbo där man kan se att det står This program is presented as originally created. It may contain outdated cultural depictions.
Nu delar vi på oss!

Utloggad Scoobydoofan1

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 951
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #2 skrivet: 27 maj 2020 kl. 16:48:19 »
På serier och filmer som har scener som ses som dåliga kan man se en varningstext till exempel Dumbo där man kan se att det står This program is presented as originally created. It may contain outdated cultural depictions.

Så varenda scen kommer va kvar i filmerna och serierna? Vissa klagande på youtube över klippta scener.

Inloggad Steffan Rudvall

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 2 820
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #3 skrivet: 27 maj 2020 kl. 16:49:04 »
Så varenda scen kommer va kvar i filmerna och serierna? Vissa klagande på youtube över klippta scener.
Ja, de verkar inte ha tagit bort något Inte vad jag vet i alla fall
Nu delar vi på oss!

Utloggad Scoobydoofan1

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 951
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #4 skrivet: 27 maj 2020 kl. 16:52:35 »
Ja, de verkar inte ha tagit bort något Inte vad jag vet i alla fall
Ok, vi får nog se under september.

Utloggad Daniel Hofverberg

  • Administratör
  • *****
  • Antal inlägg: 9 291
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #5 skrivet: 28 maj 2020 kl. 02:10:30 »
På serier och filmer som har scener som ses som dåliga kan man se en varningstext till exempel Dumbo där man kan se att det står This program is presented as originally created. It may contain outdated cultural depictions.
Fast tyvärr lever Disney inte alltid som de lär... I fallet med Dumbo stämmer det visserligen att filmen är oklippt och orörd, men även Fantasia är märkt med exakt samma text, "This program is presented as originally created. It may contain outdated cultural depictions." - detta trots att Fantasia har exakt samma censurerade version som de senaste DVD- och Blu-Ray-utgåvorna, där alla förekomster av den stereotypt tecknade mörkhyade kentauren har tagits bort genom inzoomning och/eller retuschering. :(

Tyvärr har ju samtliga visningar och releaser av Fantasia sedan 1969 varit censurerade på olika sätt; först genom fysiska klipp, därefter via inzooming och till sist den nuvarande lösningen med en kombination av inzoomning (vissa scener) och retuschering (andra scener). Det får ju lite märkliga effekter, då den röda mattan rullas ut som genom magi, då kentauren som faktiskt rullar ut mattan har "suddats ut" från scenen...

Efter att Fantasia varit censurerad i så många år hade jag ärligt talat heller inte väntat mig att den plötsligt skulle vara orörd, men då ska man banne mig inte heller märka ut det med "... presented as originally created", när så bevisligen inte är fallet... >:(

Sen kan man ju också argumentera för att det är tveksamt om man kan kalla den rekonstruerade Roadshow-versionen av Fantasia för "presented as originally created", då den ju inte minst är omdubbad (i den engelskspråkiga "originalversionen"), då ljudet från Deems Taylors presentationsinslag har gått förlorade med åren (förutom den inledande introduktionen som finns bevarad med ljud, men som dubbats om även den).

Summa summarum kan man alltså inte nödvändigtvis lita på att allt som är märkt med "This program is presented as originally created" faktiskt är orört, även om merparten sannolikt är det...


Tydligen är filmen Splash från 1984 med Tom Hanks (av Touchstone Pictures) också digitalt censurerad/retuscherad på Disney+, för att dölja några nakenscener i originalet. Jag tror i och för sig inte att dessa ändringar är gjorda för Disney+ utan har nog sitt ursprung i någon version för amerikansk TV, och filmen inleds i och för sig med en skylt med "This film has been modified from its original version. It has been edited for content.", men det gör ju inte saken bättre (annat än att de åtminstone är ärliga i det fallet)... I fallet med Splash är jag 99% säker på att den svensk-norsk-dansk-brittiska DVD-utgåvan från 2003 är 100% orörd, varför man hellre bör hålla kvar vid DVD-utgåvan för den filmen (såvitt jag vet har filmen inte släppts på Blu-Ray någonstans i världen).

Utloggad Disneyfantasten

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 6 253
  • Kön: Man
  • Jag är Gazelle, välkommen till Zootropolis.
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #6 skrivet: 28 maj 2020 kl. 08:04:12 »
Fast tyvärr lever Disney inte alltid som de lär... I fallet med Dumbo stämmer det visserligen att filmen är oklippt och orörd, men även Fantasia är märkt med exakt samma text, "This program is presented as originally created. It may contain outdated cultural depictions." - detta trots att Fantasia har exakt samma censurerade version som de senaste DVD- och Blu-Ray-utgåvorna, där alla förekomster av den stereotypt tecknade mörkhyade kentauren har tagits bort genom inzoomning och/eller retuschering. :(

Tyvärr har ju samtliga visningar och releaser av Fantasia sedan 1969 varit censurerade på olika sätt; först genom fysiska klipp, därefter via inzooming och till sist den nuvarande lösningen med en kombination av inzoomning (vissa scener) och retuschering (andra scener). Det får ju lite märkliga effekter, då den röda mattan rullas ut som genom magi, då kentauren som faktiskt rullar ut mattan har "suddats ut" från scenen...

Efter att Fantasia varit censurerad i så många år hade jag ärligt talat heller inte väntat mig att den plötsligt skulle vara orörd, men då ska man banne mig inte heller märka ut det med "... presented as originally created", när så bevisligen inte är fallet... >:(

Sen kan man ju också argumentera för att det är tveksamt om man kan kalla den rekonstruerade Roadshow-versionen av Fantasia för "presented as originally created", då den ju inte minst är omdubbad (i den engelskspråkiga "originalversionen"), då ljudet från Deems Taylors presentationsinslag har gått förlorade med åren (förutom den inledande introduktionen som finns bevarad med ljud, men som dubbats om även den).

Summa summarum kan man alltså inte nödvändigtvis lita på att allt som är märkt med "This program is presented as originally created" faktiskt är orört, även om merparten sannolikt är det...


Tydligen är filmen Splash från 1984 med Tom Hanks (av Touchstone Pictures) också digitalt censurerad/retuscherad på Disney+, för att dölja några nakenscener i originalet. Jag tror i och för sig inte att dessa ändringar är gjorda för Disney+ utan har nog sitt ursprung i någon version för amerikansk TV, och filmen inleds i och för sig med en skylt med "This film has been modified from its original version. It has been edited for content.", men det gör ju inte saken bättre (annat än att de åtminstone är ärliga i det fallet)... I fallet med Splash är jag 99% säker på att den svensk-norsk-dansk-brittiska DVD-utgåvan från 2003 är 100% orörd, varför man hellre bör hålla kvar vid DVD-utgåvan för den filmen (såvitt jag vet har filmen inte släppts på Blu-Ray någonstans i världen).

Är Peter Pan, Lady och Lufsen och AristoCats också oklippta på Disney+? (alltså, om indianerna och siameskatterna fortfarande är med i filmerna)

Jag tror att de är det, men jag frågar för att vara säker!

Inloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 1 729
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #7 skrivet: 28 maj 2020 kl. 08:32:28 »
Tyvärr har ju samtliga visningar och releaser av Fantasia sedan 1969 varit censurerade på olika sätt; först genom fysiska klipp, därefter via inzooming och till sist den nuvarande lösningen med en kombination av inzoomning (vissa scener) och retuschering (andra scener). Det får ju lite märkliga effekter, då den röda mattan rullas ut som genom magi, då kentauren som faktiskt rullar ut mattan har "suddats ut" från scenen...

Efter att Fantasia varit censurerad i så många år hade jag ärligt talat heller inte väntat mig att den plötsligt skulle vara orörd, men då ska man banne mig inte heller märka ut det med "... presented as originally created", när så bevisligen inte är fallet... >:(

Sen kan man ju också argumentera för att det är tveksamt om man kan kalla den rekonstruerade Roadshow-versionen av Fantasia för "presented as originally created", då den ju inte minst är omdubbad (i den engelskspråkiga "originalversionen"), då ljudet från Deems Taylors presentationsinslag har gått förlorade med åren (förutom den inledande introduktionen som finns bevarad med ljud, men som dubbats om även den).

När det gäller Deems Taylors röst tycker jag inte det finns så mycket att anmärka på. Där har Disney skött det så bra som det över huvud taget går. Vad skulle de annars ha gjort? Alternativen hade varit att antingen låta bli att restaurera filmen till sin fulla längd eller ha två olika röster till samma person. Det senare tror jag hade låtit konstigt. Det finns de som har anmärkt på att Corey Burton inte låter exakt som Deems Taylor, och det är säkert sant. Men väck är väck. Originalinspelningen finns helt enkelt inte bevarad. Kanske går det i framtiden att återskapa en persons röst digitalt utifrån kortare röstprov...

När det gäller censureringen är det en helt annan sak. Det där är sällsynt illa skött. Det borde räcka med varningstexten och/eller någon, t.ex. Leonard Maltin, som introducerar filmen och förklarar varför scenerna är som de är. Det finns betydligt värre exempel på rasistiska inslag i några av kortfilmerna i Walt Disney Treasures. Tyvärr finns det professionella gnällpellar, enskilt och i flock, som bara njuter av att bli kränkta så att de får något att klaga på.

Inloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 1 729
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #8 skrivet: 28 maj 2020 kl. 08:52:04 »
Är Peter Pan, Lady och Lufsen och AristoCats också oklippta på Disney+? (alltså, om indianerna och siameskatterna fortfarande är med i filmerna)

Jag tror att de är det, men jag frågar för att vara säker!

Ja, de är kvar. Filmerna har bara fått varningar om "outdated cultural depictions".

https://www.forbes.com/sites/lisettevoytko/2019/11/13/here-are-5-movies-disney-plus-put-cultural-warnings-on/#31c66534711c

Utloggad Scoobydoofan1

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 951
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #9 skrivet: 28 maj 2020 kl. 09:59:15 »
Fast tyvärr lever Disney inte alltid som de lär... I fallet med Dumbo stämmer det visserligen att filmen är oklippt och orörd, men även Fantasia är märkt med exakt samma text, "This program is presented as originally created. It may contain outdated cultural depictions." - detta trots att Fantasia har exakt samma censurerade version som de senaste DVD- och Blu-Ray-utgåvorna, där alla förekomster av den stereotypt tecknade mörkhyade kentauren har tagits bort genom inzoomning och/eller retuschering. :(

Tyvärr har ju samtliga visningar och releaser av Fantasia sedan 1969 varit censurerade på olika sätt; först genom fysiska klipp, därefter via inzooming och till sist den nuvarande lösningen med en kombination av inzoomning (vissa scener) och retuschering (andra scener). Det får ju lite märkliga effekter, då den röda mattan rullas ut som genom magi, då kentauren som faktiskt rullar ut mattan har "suddats ut" från scenen...

Efter att Fantasia varit censurerad i så många år hade jag ärligt talat heller inte väntat mig att den plötsligt skulle vara orörd, men då ska man banne mig inte heller märka ut det med "... presented as originally created", när så bevisligen inte är fallet... >:(

Sen kan man ju också argumentera för att det är tveksamt om man kan kalla den rekonstruerade Roadshow-versionen av Fantasia för "presented as originally created", då den ju inte minst är omdubbad (i den engelskspråkiga "originalversionen"), då ljudet från Deems Taylors presentationsinslag har gått förlorade med åren (förutom den inledande introduktionen som finns bevarad med ljud, men som dubbats om även den).

Summa summarum kan man alltså inte nödvändigtvis lita på att allt som är märkt med "This program is presented as originally created" faktiskt är orört, även om merparten sannolikt är det...


Tydligen är filmen Splash från 1984 med Tom Hanks (av Touchstone Pictures) också digitalt censurerad/retuscherad på Disney+, för att dölja några nakenscener i originalet. Jag tror i och för sig inte att dessa ändringar är gjorda för Disney+ utan har nog sitt ursprung i någon version för amerikansk TV, och filmen inleds i och för sig med en skylt med "This film has been modified from its original version. It has been edited for content.", men det gör ju inte saken bättre (annat än att de åtminstone är ärliga i det fallet)... I fallet med Splash är jag 99% säker på att den svensk-norsk-dansk-brittiska DVD-utgåvan från 2003 är 100% orörd, varför man hellre bör hålla kvar vid DVD-utgåvan för den filmen (såvitt jag vet har filmen inte släppts på Blu-Ray någonstans i världen).
Så dom håller på så där led vissa filmer, vad är då poängen att säga att dom visar filmerna i deras original format med oklippta eller ändrade scener?

Inloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 1 729
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #10 skrivet: 28 maj 2020 kl. 11:29:23 »
Tydligen är filmen Splash från 1984 med Tom Hanks (av Touchstone Pictures) också digitalt censurerad/retuscherad på Disney+, för att dölja några nakenscener i originalet. Jag tror i och för sig inte att dessa ändringar är gjorda för Disney+ utan har nog sitt ursprung i någon version för amerikansk TV, och filmen inleds i och för sig med en skylt med "This film has been modified from its original version. It has been edited for content.", men det gör ju inte saken bättre (annat än att de åtminstone är ärliga i det fallet)... I fallet med Splash är jag 99% säker på att den svensk-norsk-dansk-brittiska DVD-utgåvan från 2003 är 100% orörd, varför man hellre bör hålla kvar vid DVD-utgåvan för den filmen (såvitt jag vet har filmen inte släppts på Blu-Ray någonstans i världen).

https://youtu.be/yIIh9PLU7Qs

Utloggad Daniel Hofverberg

  • Administratör
  • *****
  • Antal inlägg: 9 291
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #11 skrivet: 28 maj 2020 kl. 13:01:19 »
När det gäller Deems Taylors röst tycker jag inte det finns så mycket att anmärka på. Där har Disney skött det så bra som det över huvud taget går. Vad skulle de annars ha gjort? Alternativen hade varit att antingen låta bli att restaurera filmen till sin fulla längd eller ha två olika röster till samma person. Det senare tror jag hade låtit konstigt. Det finns de som har anmärkt på att Corey Burton inte låter exakt som Deems Taylor, och det är säkert sant. Men väck är väck. Originalinspelningen finns helt enkelt inte bevarad. Kanske går det i framtiden att återskapa en persons röst digitalt utifrån kortare röstprov...

När det gäller censureringen är det en helt annan sak. Det där är sällsynt illa skött. Det borde räcka med varningstexten och/eller någon, t.ex. Leonard Maltin, som introducerar filmen och förklarar varför scenerna är som de är. Det finns betydligt värre exempel på rasistiska inslag i några av kortfilmerna i Walt Disney Treasures. Tyvärr finns det professionella gnällpellar, enskilt och i flock, som bara njuter av att bli kränkta så att de får något att klaga på.
Ja, jag instämmer fullständigt att censureringen är illa skött - det borde som sagt ha räckt med någon historiker som introducerar filmen och förklarar hur attityder var när filmen gjordes, för det är helt orimligt att bedöma 1940-talsfilmer med dagens måttstock. Som du säger finns det ju värre rasistiska inslag i kortfilmer och andra filmer - den enda skillnaden är väl egentligen att den mörkhyade kentauren i Fantasia inte var nödvändig för handlingen, och därför gick att utesluta utan att handlingen påverkas; vilket säkerligen är just därför som Disney satt saxen i filmen...

Förmodligen är det just därför som Peter Pan förblivit orörd, trots att den filmens stereotypa skildring av indianer i mina ögon varken är bättre eller sämre än kentauren i Fantasia - indianerna i Peter Pan är så viktiga för handlingen, så att de är omöjliga att avlägsna utan att handlingen blir obegriplig.

Jag håller med att man förstås inte haft något val när det gäller Deems Taylors röst - finns ljudet inte bevarat, så går det inte att trolla. Där har jag bara som invändning att man inte med rättvisa faktiskt kan säga "This program is presented as originally created", när så faktiskt inte är fallet... Det minsta man kan begära är ju att de hoppar över den brasklappen på Fantasia på Disney+, som inte stämmer för fem öre.

Sen tycker jag dock att det borde ha gått att hitta någon skådespelare som låter mer lik Deems Taylors säregna röst, för Corey Burtons röst har ärligt talat ingen slående likhet med Deems Taylors röst.

Utloggad Disneyfantasten

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 6 253
  • Kön: Man
  • Jag är Gazelle, välkommen till Zootropolis.
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #12 skrivet: 28 maj 2020 kl. 17:28:43 »
Ja, de är kvar. Filmerna har bara fått varningar om "outdated cultural depictions".

https://www.forbes.com/sites/lisettevoytko/2019/11/13/here-are-5-movies-disney-plus-put-cultural-warnings-on/#31c66534711c

Jag gissar att även förekommandet av tobak och alkohol i filmer fått den varningen (förekommer i Pinocchio, Dumbo, Askungen, Alice i Underlandet, Peter Pan, Törnrosa, Pongo och De 101 Dalmatinerna, AristoCats, Robin Hood, Taran och Den Magiska Kitteln, Mästerdetektiven Basil Mus, Oliver och Gänget, Den Lilla Sjöjungfrun, Skönheten och Odjuret, Aladdin, Herkules, ect.)

Fast jag tycker inte att det är något rasistiskt med Djungelboken, dessutom så finns där endast en orangutang, som även kunnat återanvändas i flera senare sammanhang och blivit väldigt populär, faktiskt den näst populäraste karaktären från filmen näst efter björnen, man måste också tänka på att orangutanger endast lever vilt i Asien (dock inte i Indien, utan på Borneo och Sumatra, men iallafall), att de är nära släkt med människor (tillsammans med gorillor, schimpanser och bonoboer) och att de är kraftigt utrotningshotade! (jag kan iallafall inte minnas att jag hört/sett/läst någonting rasistiskt med orangutanger)

Utloggad Adam Larsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 504
    • Visa profil
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #13 skrivet: 28 maj 2020 kl. 17:32:48 »
Jag gissar att även förekommandet av tobak och alkohol i filmer fått den varningen (förekommer i Pinocchio, Dumbo, Askungen, Alice i Underlandet, Peter Pan, Törnrosa, Pongo och De 101 Dalmatinerna, AristoCats, Robin Hood, Taran och Den Magiska Kitteln, Mästerdetektiven Basil Mus, Oliver och Gänget, Den Lilla Sjöjungfrun, Skönheten och Odjuret, Aladdin, Herkules, ect.)

Fast jag tycker inte att det är något rasistiskt med Djungelboken, dessutom så finns där endast en orangutang, som även kunnat återanvändas i flera senare sammanhang och blivit väldigt populär, faktiskt den näst populäraste karaktären från filmen näst efter björnen, man måste också tänka på att orangutanger endast lever vilt i Asien (dock inte i Indien, utan på Borneo och Sumatra, men iallafall), att de är nära släkt med människor (tillsammans med gorillor, schimpanser och bonoboer) och att de är kraftigt utrotningshotade! (jag kan iallafall inte minnas att jag hört/sett/läst någonting rasistiskt med orangutanger)
I Saludos Amigos har de ju tagit bort Långbens cigarett men behållt Josés cigarr
Three Gay Caballeros

Inloggad Anders M Olsson

  • Hjältemedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 1 729
    • Visa profil
    • Disneyania / D-zine
SV: Censur/klipp på Disney+ och andra sammanhang
« Svar #14 skrivet: 28 maj 2020 kl. 19:10:45 »
Sen tycker jag dock att det borde ha gått att hitta någon skådespelare som låter mer lik Deems Taylors säregna röst, för Corey Burtons röst har ärligt talat ingen slående likhet med Deems Taylors röst.

Jag har nu lyssnat lite på alla exemplar av Fantasia jag har på DVD. Det verkar faktiskt som alla DVD-utgåvor har omdubbningen med Corey Burton, även de som har de kortare introduktionerna där Deems Taylors originalröst skulle kunnat användas.

För att hitta originalrösten får man gå tillbaka till en amerikansk eller möjligen engelsk VHS från 1990, och det är inget jag har i min ägo. Däremot finns en del klipp på Youtube där man kan höra Deems Taylors egen röst. Här är en jämförelse:
https://youtu.be/NL5skeYNRD8

Jag tycker nog att Corey Burton på det hela taget gör ett väldigt bra jobb med att imitera Deems Taylor. Corey Burton låter kanske lite piggare och mera distinkt, annars tycker jag inte att skillnaden är så stor att det stör.