Forumnyheter:

Då forumet använder sig av databasen Stop Forum Spam för att blockera kända spammare finns det en liten risk att oskyldiga drabbas av detta, som råkar ha samma IP-adress som kända spammare har haft. Om du är en av dem och inte lyckas att skriva inlägg på forumet, följ denna länk för att ta bort blockeringen, eller skicka e-post till med din IP-adress.

Huvudmeny

AI genererad media

Startat av Göran, 4 maj 2025 kl. 10:01:45

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Daniel Hofverberg

Citat från: Göran skrivet 28 juni 2025 kl. 17:05:08ChatGPT åsikter om Pippi Långstrump... jag trycker nog att den läser in lite mycket mellan raderna

Pippi Långstrump Analys.docx
Intressant... Jag tycker också att den läser in lite mycket, men däremot är det välskrivet och välformulerat - och mycket värdefullt med fotnoterna, så att man faktiskt kan se varifrån den fått allting ifrån.

Trots allt finns ju fortfarande risken med "hallucinationer", även fast AI-tjänsterna blivit väldigt mycket bättre på kort tid, så att ChatGPT kan förmedla källor för sina påståenden gör verkligen A och O för att man ska kunna använda tjänsten i seriösa syften. Med källangivelser har man ju någonting att falla tillbaka på, och kan säkerställa att uppgifterna är korrekta i sak och inte bygger på felaktiga underlag. :)
(Inte så viktigt i just det här fallet, men ska man använda ChatGPT i mer seriösa och professionella syften är det ju oerhört viktigt att kunna säkerställa att alla uppgifter är korrekta och att den inte använt felaktiga uppgifter för sina analyser och tolkningar)

Anders M Olsson

Citat från: gstone skrivet 26 juni 2025 kl. 21:29:00Vi borde göra AI konsert olagligt så inga skapare blir av med sina Jobb

Tänker på allt frän tecknare/ animatör till skådespelare till manusförfattare

Det är ju redan svårt nog att lfå job inom dessa industrier som det är :( :'(
Genom historien finns det otaliga exempel på hur teknisk utveckling har minskat behovet av personal inom olika yrkeskategorier, och t.o.m. gjort så att vissa yrken har försvunnit helt. Det är i.o.f.s. tråkigt för dem som drabbas, men man kan inte stoppa utvecklingen genom att sätta sig på tvären när det dyker upp ny teknik. Inte heller genom att göra det olagligt.

Skulle t.ex. kameran gjorts olaglig för att rädda jobben för porträttmålare?
Eller e-post för att rädda jobben för brevbärare?
Eller den digitala filmen för att rädda jobben för biografmaskinister?

Daniel Hofverberg

Citat från: gstone skrivet 26 juni 2025 kl. 21:29:00Vi borde göra AI konsert olagligt så inga skapare blir av med sina Jobb

Tänker på allt frän tecknare/ animatör till skådespelare till manusförfattare

Det är ju redan svårt nog att lfå job inom dessa industrier som det är :( :'(
Det har visserligen inte alltid kallats för AI, men artificiell intelligens i olika former har ju använts inom filmbranschen i flera decennier - det används ju exempelvis sedan länge till de datoreffekter som typ Marvels och DC Comics filmer använder, och har i någon mån använts nästan ända sedan man började med datoranimation. Så att börja göra AI olagligt är liksom för sent påtänkt, det tåget har redan gått...

Betyder det att man borde förbjuda datoranimation, och tvinga alla att göra filmer med 1950-talets teknik med papper och penna...? ;)

Det är knappast troligt att man inom överskådlig framtid kommer kunna helt göra sig av med animatörer och manusförfattare, då datorer helt enkelt inte kan ersätta människor på det sättet. Däremot kommer AI säkert göra det lättare för animatörer och manusförfattare framöver, genom att avlasta dem och göra en del av det tunga och tråkiga arbetet.

För animatörer har ju in between-animatörer eller mellantecknare redan nu börjat försvinna, och det kommer säkert fortsätta åt det hållet - d.v.s. behovet av personer som tecknar mellanteckningarna mellan nyckelteckningarna kommer minska, då AI kommer överta mycket av det jobbet; men fortfarande behövs animatörer som gör huvudteckningarna med större förändringar. För att ta ett konkret exempel: Redan nu räcker det till viss del att rita en teckning när rollfiguren står upp och en annan när rollfiguren sitter ner, och de 48 bildrutorna (= 2 sekunder) däremellan kan AI lista ut hur de ska vara. Framöver kommer troligen AI att kunna fylla ut ännu mer än så, så att det kanske räcker med nyckelbilder med 5 - 15 sekunders mellanrum. Det innebär fortfarande åtskilliga tusentals bilder som måste ritas för en film, men man sparar in mycket tid och pengar om det räcker för tecknare att rita 10000 bilder istället för en miljon bilder (film är ju trots allt 24 bilder per sekund, så många bilder blir det för en långfilm!)...

Självklart kommer det här innebära att det behövs färre animatörer på en film, men istället kommer det bli billigare att spela in animerad film, så att fler filmbolag kan satsa på det framöver - så en trolig utveckling blir att det framöver inte kommer krävas samma slags budget som Disney och Pixar för att göra filmer i den klassen, utan att även independentstudior kan animera film med en lägre budget; som gör att det krävs färre animatörer men istället kommer det bli fler animerade filmer överlag som produceras.

Manusförfattare lär inte försvinna i första taget, då det helt enkelt krävs människor för att göra bra manus - i dagsläget är ju exempelvis AI väldigt dålig på humor. Däremot kommer även manusförfattare säkert att börja avlasta sig själva, genom att be AI om hjälp med vissa tråkigare sysslor - typ att skriva miljöbeskrivningar, manus för enklare scener och liknande. Skriver man manus till en actionfilm kan exempelvis AI säkert skriva ett hyfsat manus för en biljakt på 5 - 10 minuter, då sådana helt enkelt inte brukar kunna se ut på många olika sätt, så kan manusförfattaren spara in någon timmes arbete; så kan hen fokusera på scener där det verkligen behövs en människas hand.

Citat från: Anders M Olsson skrivet 29 juni 2025 kl. 06:36:39Genom historien finns det otaliga exempel på hur teknisk utveckling har minskat behovet av personal inom olika yrkeskategorier, och t.o.m. gjort så att vissa yrken har försvunnit helt. Det är i.o.f.s. tråkigt för dem som drabbas, men man kan inte stoppa utvecklingen genom att sätta sig på tvären när det dyker upp ny teknik. Inte heller genom att göra det olagligt.
Precis, teknisk utveckling går inte att stoppa, och att göra sådant olagligt är helt orealistiskt; och vore knappast rätt väg att gå även om det hade varit möjligt.

Istället handlar det om att se till att resultatet inte blir lidande, så att det inte går så långt så att AI används för att göra en (för de slutliga tittarna) sämre produkt; så att exempelvis filmer blir sämre framöver. Men det kan slutkonsumenterna bäst förhindra, genom att helt enkelt inte se på sådana filmer - om filmbolag tjänar väldigt lite pengar på grund av en undermålig produkt, så kommer de givetvis satsa mer på kvalitet framöver. :)

I närtid tror jag inte att särskilt många yrkeskategorier inom filmindustrin kommer att försvinna helt, men däremot kommer många yrken däremot att kunna delvis avlastas så att filminspelningar går snabbare och så att det därmed behövs färre medarbetare per film. Men blir det billigare att spela in filmer ökar istället sannolikheten att det kommer göras fler filmer framöver.


Det gäller för övrigt inte bara film, utan de flesta yrken; där AI på sikt lär påverka många jobb utan att alltför många yrkesgrupper kommer att försvinna helt. För mig som programmerare är AI exempelvis ovärderligt, för att exempelvis be om hjälp att skriva en funktion eller förändra funktionaliteten i ett skript - så att jag på fem minuter kan göra något som annars hade tagit mig flera timmar för att googla och leta fram exempel, och så vidare. Fortfarande behövs programmerare, och lär så alltid behövas, men en programmerare idag kan få gjort lika mycket som två programmerare gjorde för bara något år sedan. Det betyder inte att företaget jag jobbar för (på mitt ordinarie arbete) har börjat säga upp programmerare, tvärtom är vi nu fler än någonsin, men däremot kan vi få gjort mer så att projekt som legat och samlat damm nu kan prioriteras högre. Det gäller förmodligen även andra yrken, som nu hinner göra mer på kortare tid, utan att för den skull bli arbetslösa. :)

Lilla My

Citat från: Anders M Olsson skrivet 29 juni 2025 kl. 06:36:39Genom historien finns det otaliga exempel på hur teknisk utveckling har minskat behovet av personal inom olika yrkeskategorier, och t.o.m. gjort så att vissa yrken har försvunnit helt. Det är i.o.f.s. tråkigt för dem som drabbas, men man kan inte stoppa utvecklingen genom att sätta sig på tvären när det dyker upp ny teknik. Inte heller genom att göra det olagligt.

Skulle t.ex. kameran gjorts olaglig för att rädda jobben för porträttmålare?
Eller e-post för att rädda jobben för brevbärare?
Eller den digitala filmen för att rädda jobben för biografmaskinister?

Will Siv

- what.

Lilla My

Skulle t.ex. kameran gjorts olaglig för att rädda jobben för porträttmålare?
- Kameran finns och folk målar fortfarande traditionella porträtt. Det är inget yrke längre men det var inte heller ett yrke i sig innan kameran kom i bruk heller. Du var konstnär, du målade allt du kunde få pengar för.

Eller e-post för att rädda jobben för brevbärare?
- Brevbärare finns fortfarande. Post delas fortfarande ut och skickas runt i brevlådor.

Eller den digitala filmen för att rädda jobben för biografmaskinister?
- Biografer finns fortfarande. Folk går fortfarande på bio.

lmao


Daniel Hofverberg

Citat från: Lilla My skrivet 30 juni 2025 kl. 13:24:16Eller e-post för att rädda jobben för brevbärare?
- Brevbärare finns fortfarande. Post delas fortfarande ut och skickas runt i brevlådor.
Visst, men inte längre varje dag och antalet brevbärare har ju minskat i takt med att antal skickade brev minskat kraftigt.

Citat från: Lilla My skrivet 30 juni 2025 kl. 13:24:16Eller den digitala filmen för att rädda jobben för biografmaskinister?
- Biografer finns fortfarande. Folk går fortfarande på bio.
Visst finns biografer, men biografmaskinister av det gamla slaget finns inte längre nu när digital teknik används; vilket var själva poängen med Anders retoriska fråga. Visserligen måste någon fortfarande ladda in filmen digitalt och som regel avkoda filmen med krypteringsnyckel samt sätta en spellista i förväg för vilka reklamfilmer och trailers som ska visas - men när det väl är gjort är allt schemalagt, och det finns inte längre någon som sätter på filmerna på biograferna. Så det rör sig kanske om en timmes arbete för att ta hand om alla filmer som har premiär en vecka.

Här i Skellefteå har de forna biografmaskinisterna numera fått nöja sig med att till största delen städa biosalongerna istället, eller ibland stå i kassan eller scanna biljetter vid insläpp; men i Sverige som helhet har många maskinister säkerligen blivit uppsagda istället. För biografmaskinist i ordets rätta mening är ju ett yrke som definitivt aldrig kommer komma tillbaka.
(Det måste fortfarande finnas någon tekniskt kunnig på biografen under föreställningar, som finns redo om något mot förmodan skulle hända under en föreställning; men numera rör det sig förmodligen bara om en person per dag istället för en person för varje salong och föreställning som på "den gamla goda tiden"...)

Anders M Olsson

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 30 juni 2025 kl. 14:19:15Visst finns biografer, men biografmaskinister av det gamla slaget finns inte längre nu när digital teknik används; vilket var själva poängen med Anders retoriska fråga.
Det kan fortfarande finnas biografmaskinister i mycket liten omfattning t.ex. i samband med filmfestivaler där äldre filmer ska visas. Men annars får man nog anse att det är ett utdött yrke.

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet 30 juni 2025 kl. 14:19:15(Det måste fortfarande finnas någon tekniskt kunnig på biografen under föreställningar, som finns redo om något mot förmodan skulle hända under en föreställning; men numera rör det sig förmodligen bara om en person per dag istället för en person för varje salong och föreställning som på "den gamla goda tiden"...)
Den tekniskt kunnige / tekniskt ansvarige behöver inte ens med nödvändighet finnas på plats. Det kan räcka med att han/hon finns tillgänglig på telefon. Samma person kan täcka in flera biografer på olika adresser t.ex. i en storstad där det finns mer än en. Många problem kan lösas med fjärruppkoppling via internet utan att man ens behöver åka ut.

Mathilda Gustafsson

#279
På min lokala Nordisk Film biograf är det hon som städar som också sätter på filmerna

Daniel Hofverberg

Citat från: Anders M Olsson skrivet 30 juni 2025 kl. 16:13:35Den tekniskt kunnige / tekniskt ansvarige behöver inte ens med nödvändighet finnas på plats. Det kan räcka med att han/hon finns tillgänglig på telefon. Samma person kan täcka in flera biografer på olika adresser t.ex. i en storstad där det finns mer än en. Många problem kan lösas med fjärruppkoppling via internet utan att man ens behöver åka ut.
Här i Skellefteå verkar det alltid finnas någon tekniskt kunnig på plats (som regel någon av de forna maskinisterna), men i storstäder med fler än en biograf har du förstås rätt i att det förmodligen kan räcka med en och samma person som täcker in flera biografer på flera fysiska platser. På orter där det bara finns en biograf med samma ägare gissar jag att det förmodligen är en person per ort som är tekniskt ansvarig, såvida det inte finns en annan biograf med samma ägare i en väldigt närbelägen stad inom ett rimligt reseavstånd.

Att det blir något fel på en film mitt under en (ordinarie) föreställning måste nog ses som ytterst ovanligt med dagens digitala teknik - jag har varit med om det en enda gång, och det var åtskilliga år sedan. Däremot har det hänt ett par gånger att spellistan krånglat, så att någon film börjat direkt utan vare sig reklam eller trailers; men det är väl inget som besökarna ser som något alltför stort problem (ett större problem för biografen, som inte får betalt för reklamen).

Lite vanligare är det att det blir något fel med att lampor inte släcks när en film börjar eller inte tänds när en film är slut, det har jag varit med om några gånger, men det behöver man nog inte vara särskilt tekniskt kunnig för att kunna lösa - det kan nog i stort sett all personal fixa, då det ju fortfarande finns fysiska lysknappar när automatiken inte fungerar (även om man då möjligtvis kanske måste rådfråga någon tekniskt kunnig person hur man gör för att nollställa automatiken till nästa föreställning).

(På den tiden när jag gick på pressvisningar hände det lite oftare att något strulade, men det är ju mer förståeligt då pressvisningar ofta sker när biografen precis har fått in filmen och innan de hunnit sätta spellistor och liknande - där har det exempelvis hänt att jag och recensenten från Norran fått stå ut med att se engelskspråkiga filmer på engelska utan text, då det strulat med krypteringsnycklarna för den textade versionen. Inget som skulle accepteras på en ordinarie föreställning, men får man se filmen gratis kan man väl inte direkt klaga...)

Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet  1 juli 2025 kl. 00:03:54På min lokala biograf är det hon som städar som också sätter på filmerna
Är det en fristående biograf, eller hör den till en kedja? För det vanligaste nuförtiden är att ingen sätter på filmerna, utan att det är schemalagt och ofta även fjärrstyrt från annan ort - så att det alltså är satt så att uppspelning börjar en viss tid, oavsett om någon finns på plats eller inte (vilket alltså också innebär att filmerna visas även om biosalongen är tom utan några betalande kunder).

Mathilda Gustafsson

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet  1 juli 2025 kl. 00:07:41Är det en fristående biograf, eller hör den till en kedja? För det vanligaste nuförtiden är att ingen sätter på filmerna, utan att det är schemalagt och ofta även fjärrstyrt från annan ort - så att det alltså är satt så att uppspelning börjar en viss tid, oavsett om någon finns på plats eller inte (vilket alltså också innebär att filmerna visas även om biosalongen är tom utan några betalande kunder).
Det är en stor kedja men de har bara två biografer i Sverige hon kontrollerar filmen från en laptop.

Daniel Hofverberg

Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet  1 juli 2025 kl. 00:09:12Det är en stor kedja men de har bara två biografer i Sverige hon kontrollerar filmen från en laptop.
Vad är det för kedja...? Låter lite ovanligt, men finns det så få biografer har de kanske inte samma tekniska utrustning och resurser som framförallt Filmstaden, Svenska Bio och Cinemascenen (vilka väl tillsammans lär täcka in 90% av alla biografer i landet).

På de biografer som hör till Folkets Hus och Parker tror jag dock att de sätter på filmer manuellt i maskinrummet vid rätt tid, trots att det förstås är digitalt nuförtiden. Men där finns väl inte riktigt samma behov av schemaläggning, då Folkets Hus sällan har mer än en salong; så att det alltså aldrig blir mer än en film samtidigt.

På Folkets Hus biografer har jag för övrigt också vid mer än ett tillfälle varit med om att de avbrutit filmer i förtid mitt under eftertexterna, vilket jag verkligen hatar... :(

Mathilda Gustafsson

Citat från: Daniel Hofverberg skrivet  1 juli 2025 kl. 00:21:26Vad är det för kedja...? Låter lite ovanligt, men finns det så få biografer har de kanske inte samma tekniska utrustning och resurser som framförallt Filmstaden, Svenska Bio och Cinemascenen (vilka väl tillsammans lär täcka in 90% av alla biografer i landet).

På de biografer som hör till Folkets Hus och Parker tror jag dock att de sätter på filmer manuellt i maskinrummet vid rätt tid, trots att det förstås är digitalt nuförtiden. Men där finns väl inte riktigt samma behov av schemaläggning, då Folkets Hus sällan har mer än en salong; så att det alltså aldrig blir mer än en film samtidigt.

På Folkets Hus biografer har jag för övrigt också vid mer än ett tillfälle varit med om att de avbrutit filmer i förtid mitt under eftertexterna, vilket jag verkligen hatar... :(
Tvärtom mer avancerad teknik och resurser än Filmstaden och Svenska Bio men det är också därför de måste ha koll så att allt från rökmaskiner till vatten och snö och stolrörelserna funkar och matchar med bild för att inte förstöra upplevelsen. De är ju inte Nordens största biografkedja utan vidare.

Daniel Hofverberg

Citat från: Mathilda Gustafsson skrivet  1 juli 2025 kl. 01:46:17Tvärtom mer avancerad teknik och resurser än Filmstaden och Svenska Bio men det är också därför de måste ha koll så att allt från rökmaskiner till vatten och snö och stolrörelserna funkar och matchar med bild för att inte förstöra upplevelsen. De är ju inte Nordens största biografkedja utan vidare.
Rökmaskiner, vatten, snö...? Är det här en biograf eller ett tivoli...? ???

Citat från: Lilla My skrivet 30 juni 2025 kl. 12:52:21
Så snabbt som utvecklingen sker, så kommer nog AI snart att kunna hjälpa till med disk och tvätt också... ;)

Men det ena behöver inte utesluta det andra, och bäst resultat med AI får man om man kombinerar AI med kreativt manuellt arbete; för att spara värdefull tid på den tråkiga delen av arbetet utan att för den skull låta AI göra allt. Redan nu är det ju exempelvis möjligt att rita en figur med papper och penna som står upp, scanna in den och ladda upp bilden till ChatGPT - och sen be AI att skapa en ny bild där samma figur sitter ner i en soffa, och en annan där figuren är ute och joggar. På så sätt har man fortfarande full kreativ kontroll, men sparar värdefull tid på att slippa rita samma figur om och om och om igen.

Något sådant bör ju exempelvis vara väldigt användbart om man ska illustrera en bilderbok, för att bara behöva rita huvudpersonen en gång istället för 30 gånger - då kan man spara mycket tid.

Tid är ju som bekant pengar, så konstnärer och illustratörer som använder AI för en del av processen på det sättet kommer bli mycket mer konkurrenskraftiga på marknaden - då man helt enkelt kan få fördelarna med AI, utan att få någon av nackdelarna (inkonsekvent utseende, deformerade kroppsdelar, något finger för lite eller för mycket, och så vidare). :)

Det hjälper inte för oss som fick IG i bild i skolan, men om man faktiskt kan rita finns mycket att vinna på att kombinera AI med kreativt manuellt arbete. Björn Ulvaeus har ju också sagt i intervjuer att han använder AI som hjälp när han skriver musik, utan att för den skull låta AI göra allt arbete (vilket sällan blir helt bra).

Det kommer säkerligen bli framtiden - att inte låta AI göra allt arbete, men att använda AI som en del i processen, för att på så sätt få fördelarna med båda metoderna samtidigt som man undviker nackdelarna.